FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

W Piśmie Świętym nie występuje słowo Trójca. Wyrażenie to składa się z dwóch łacińskich słów - tres, znaczącego trzy i unitas, znaczącego jedność i zawiera myśl: trzy w jedności lub trzy w jednym.
Aktualnie słowo Trójca wyraża myśl, że trzej bogowie są jednym Bogiem (co wbrew logice znaczyłoby, że 3 x 1 = 1 a nie 3), chociaż nauczyciele Trójcy w taki sposób jej nie określają.
Raczej przedstawiają ją jako trzy osoby będące jednym Bogiem, jako trzy osoby: Ojciec, Syn i Duch Święty
w jednym Bogu, wszystkie z tej samej substancji -równe sobie, współistniejące i współwieczne.
Trójca jako pojęcie Boga występuje w naukach wszystkich starożytnych i praktycznie wszystkich współczesnych religii.
Lud Boży starotestamentowy, w odróżnieniu od pogan, nie wierzył w Trójcę. Stary Testament, wbrew twierdzeniom trynitarzy, nie naucza doktryny o Trójcy. Nie jest ona nauczana w Nowym Testamencie.
Wielu nawróconych, szczególnie po śmierci Apostołów pochodziło z pogan. Ludzie wykształceni spośród nich przeważnie nie porzucili swych trynitarskich wierzeń, lecz odnosili je do Jehowy, Jezusa i Ducha Świętego.
większość chrześcijan w trzecim stuleciu wierzyła, że święty Duch jest tylko mocą Bożą.
Na soborze w Efezie w 431 roku n. e. i w Chalcedonie w 450 roku n. e. przyjęto, że Jezus istnieje w połączeniu dwóch natur, ludzkiej i Boskiej.
Jednak wszyscy wierzący chrześcijanie początkowo zaprzeczali, aby ojciec i Syn byli równi sobie. Wodzowie i pisarze wczesnego Kościoła jak, na przykład, Ireneusz, Klement z Aleksandrii,Tertulian, Orygenes, Nowacjan, Arnobiusz, Euzebiusz itd., nader dobitnie potwierdzali, że Ojciec Niebiański jest Najwyższym
Bogiem i że Jezus jest całkowicie podporządkowany
autorytetowi i woli Boga.
Ariuszowi przeciwstawił się Anastazy utrzymując, że Ojciec i Syn są dwiema osobami w jednej istocie, równi sobie i współcześni.
Konstantyn, cesarz rzymski, miał widzenie i w konsekwencji za religię swego cesarstwa w 313 roku naszej ery uznał chrześcijaństwo. Jego wpływ w sprawach kościelnych stał się dominujący.
Odczuwając obawę, że kontrowersja między Ariuszem i Atanazym oraz podział jaki wywołała zagrażają
jedności cesarstwa, zwołał na swój koszt na sobór w Nicei w przybliżeniu tysiąc biskupów. Przybyło jedynie trzystu osiemdziesięciu czterech. Większość powstrzymała się z obawy dostania się pod kontrolę biskupa Rzymu, który podtrzymywał trynitarskie poglądy. Ten jednak nie zdołał pomimo upływu miesięcy spędzonych na argumentowaniu doprowadzić
większości z trzystu osiemdziesięciu czterech biskupów
do uznania Trójcy.
Ostatecznie Konstantyn rozstrzygnął sprawę w 325 roku n. e. i Nicejskie Wyznanie Wiary (trynitarskie) ogłoszono jako obowiązujące zasady wiary chrześcijańskiej a wszystko, co byłoby jej przeciwne, jako herezję.
Ariusz i inni antytrynitarscy biskupi zostali ekskomunikowani a pozostali antytrynitarze skazani na banicję z terytorium cesarstwa.

dcn.

[Wiesława]

[Henryk]

[nike]

[Wiesława]

[nike]

Cytat:

Wiesia napisała/ Jezus modlił się do Boga Ojca, nie do siebie. Widzę, że powielasz stereotypy. Ile razy można pisać, że nie chodzi o trzech bogów. Bój jest jeden i jest Duchem. Aby dotrzeć do ludzi, do innego wymiaru, że tak powiem, musiał (bo chciał, z litości, a łaski) przyjąć (wcielić się) postać taką, jak my mamy. Bóg stał się na kilkadziesiąt lat człowiekiem-Synem.

—Wiesiu ty rozumiesz co mówisz?
Jeżeli ten prawdziwy Bóg zszedł na ziemię i stał się synem, to znaczy, że Boga najwyższego nie było w tym czasie w niebie, tylko był w synu, po co wiec syn się modlił do Boga skoro wiedział, że jest on Bogiem?

Cytat:

Wiesia napisała/ Ten sam -Jeden Jedyny Bóg-Duch, nie drugi Bóg, tylko ten jedn. Bóg może istnieć i istnieje w nieskończenie wielu postaciach. Istnieje w przestrzeni i poza nią, w czasie i poza czasem. Jest obecny w człowieku i w każdej żywej istocie oraz niematerialnych tworach. Bez boskiego pierwiastka nie mogłoby nic istnieć.

też wierzę, że kiedy patrzę na kwiaty, to widzę dzieło Boga, ale czy tam Bóg siedzi? To nie wierzę. W całym stworzeniu i wszechświata i ludzi, roślin zwierząt wszystkiego widać, że samo się nie stworzyło musiała być pierwsza przyczyna.

Cytat:

Wiesia napisała/ Duch Boga, Duch Święty jest tym, co jest wszędzie i zawsze. Napisano, że Duch św. nawet bada głębokości Boże. Co to znaczy? To znaczy, że Duch ma wszystko pod kontrolą, mądrość boża ma kontrolę nawet nad Synem ;Jezus mówił, że nic innego nam nie przekazuje, niż to, co Ojciec Mu powierzył i nad tym czuwał właśnie Duch św. Tak to rozumiem, i nie potrzeba mi wersetu.

A ja tak tę sprawę rozumiem-1Kor.2:10
Albowiem nam objawił to Bóg przez Ducha; gdyż Duch bada wszystko, nawet głębokości Boże.
Boskie Prawdy -- Bóg dał poznać wiernym głębokie rzeczy Boskie.-
Bóg udziela swemu poświęconemu ludowi znajomości, zrozumienia i oceny głębokich rzeczy z Jego Słowa przez używanie przez niego swoich intelektualnych zdolności (ducha Bożego) w badaniu Jego Słowa.-

Cytat:

Wiesia napisała/ Wersetów pośrednich, wskazujących na istnienie Trójosobowego Boga jest aż nadto. Można poczytać stare uzasadnienia z dyskusji, a także uzasadnienia w różnych artykułach.

Mnie interesuje Biblia i proszę o teksty biblijne, uważam Biblię za wystarczające źródło wiedzy religijnej, potrzebnej do ZBAWIENIA.

[Wiesława]

[nike]

Zapraszam do dyskusji o TRÓJCY-----

zapraszam

[małyfilozof]

Interesujący temat znaleziono w necie:


Aby uzyskać odpowiedź na powyższe pytania przypatrzymy się temu, jakie inne określenia przybiera szatan według Biblii, lub jakie mu ona nadaje. Zobaczymy, że diabeł wielokrotnie nazywany jest tak jak osoby Boże. Stara się on naśladować Boga prawie we wszystkim.

Bóg - Ojciec, Syn i Duch Święty
Bóg (J 20:28)
Władca (Dz 5:31)
Ojciec (Iz 9:5)
dzieci Boga (1J 3:10)
synowie Boży (Rz 8:14)
Światłość (J 1:9)
Pan (Dz 10:36)
Król (Ap 19:16)
Duch Święty (Mt 12:32)
Lew z pokolenia Judy (Ap 5:5)
„jak błyskawica” (Mt 24:27)
„Jego wygląd - jak słońce, kiedy jaśnieje w swej mocy” (Ap 1:16)
Kościół Boży (2Kor 1:1)
Tron Boży (Ap 7:15)
„Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi!” (2Kor 13:13)

Szatan
„bóg tego świata” (2Kor 4:4)
„władca tego świata” (J 12:31)
„ojciec kłamstwa” (J 8:44)
„dzieci diabła” (1J 3:10)
syn diabelski (Dz 13:10)
„anioł światłości” (2Kor 11:14)
pan (Mt 6:24, 1Kor 8:5), Belzebub dosłownie „pan much” lub Baal-zebul tzn. „pan wywyższony” (Mt 10:25)
król (Ap 16:10, 9:11)
„zły duch” (Mt 11:18, 12:24)
„diabeł, jak lew ryczący” (1P 5:8 por. Ap 13:2)
„jak błyskawica” (Łk 10:18)
„Jaśniejący Syn Jutrzenki” (Iz 14:12 por. 2Kor 11:14)
„synagoga szatana” (Ap 2:9)
„tron szatana” (Ap 2:13)
„I ujrzałem wychodzące z paszczy Smoka i z paszczy Bestii i z ust Fałszywego Proroka trzy duchy jakby ropuchy” (Ap 16:13)


Jak z powyższego widać szatan przybierając postać triady potwierdza istnienie prawdziwej Trójcy Świętej.
Tak samo jak uzurpując sobie prawo do innych tytułów i własności Bożych zaświadcza, że Bóg jest ich właścicielem, a on jedynie stara się być Jego naśladowcą, aby zwodzić nieutwierdzonych w wierze ludzi.
Ci którzy jemu nie dali się zwieść wiedzą, że Bóg istnieje w Trójcy Świętej, w której zostali ochrzczeni: „w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego” (Mt 28:19)

[nike]

[małyfilozof]

Cześć Nike , miło usłyszeć, to była mozolna praca, co z SZATANEM czy też analizowałaś ( przecież to lustrzane odbicie) w przedstawionym moim poście.
O Jezusie wiele piszemy a o SZATANIE prawie nic - świadomie omijamy ten temat.
Powinniśmy być w tejże sprawie OBIEKTYWNI , nie tylko pisząc o ''JAR''(czytaj wspak), lecz też o ciemniej mocy przeciwniku Boga - SZATANIE.
Gdyby nie Jego działania, nie wiem czy teraz nie byłbym w warunkach prapradziadów z sierpem w dłoni w otoczeniu pięknych uroczych owoców, nawet dobra i zła

[nike]

Jutro zajmę się szatanem, ale chyba 3 teksty z szatana, napisałam,że dotyczą Jezusa, ale napiszę jakąś uwagę lub kilka słów do każdego tekstu, bo lubię bardzo takie dociekania. Na jeden post to troszkę za dużo jest wyszukiwania.

[małyfilozof]

Nike , masz rację fakt napisałaś o SZATANIE, szczerze przyznam przeczytałem pobieżnie, kiedy czytałem drugi raz uważnie, już przesłałem post po Twojej wypowiedzi - przepraszam
Owe porównania, które zamieściłem jak wspomniałem to ''lustrzane '' podobieństwo Dworu BOGA i Dworu SZATANA.
Uważam, że racjonalne równoważnia pomiędzy TYMI obojgu przeciwnikami.
Nie spiesz się to temat rzeka, przyjąłem postawę bronienia SZATANA - szalony pomysł z mojej strony.

[nike]

Odpowiedź do małegofilozofa
Szatan
„bóg tego świata” (2Kor 4:4)---- W których bóg świata tego oślepił zmysły, to jest w niewiernych, aby im nie świeciła światłość Ewangelii chwały Chrystusowej, który jest wyobrażeniem Bożym.
Świata tego ---- Starego złego porządku rzeczy przez oszukaństwo, błąd, przesąd, przez namawianie,by unikać prowadzenia rozmów na temat religii. Przez nauczanie o "trójcy", [mistycyzm i okultyzm], przez mesmeryzm przez hipnotyzm i spirytyzm, itp. nauki. Trzyma w złudzeniu, "bo ciemności okrywają ziemię, a zaćmienie narody", Izaj.60:2. Częścią misji Chrystusa jest głosić "ślepym przejrzenie", Łuk.4:18. "Otworzą się oczy ślepych", Izaj.35:5.
U ludzi stanowią pole walki między duchem świętym, a duchem złego. Jedni mniej, inni więcej tę walkę prowadzą.
„władca tego świata” (J 12:31)----- Teraz jest sąd świata tego, teraz książę świata tego precz wyrzucony będzie.-------
Książę świata tego Szatan, władca uzurpator, który otrzymał władzę oszukaństwem w starym, złym świecie. Przeciwnik rodzaju ludzkiego.
Ten sąd rozpocznie się w TYSIĄCLECIU, gdzie szatan zostanie kompletnie unicestwiony i już nigdy nie zaszkodzi ludzkości.
„ojciec kłamstwa” (J 8:44)----- Wyście z ojca diabła i pożądliwości ojca waszego czynić chcecie; on był mężobójcą od początku i w prawdzie nie został, bo w nim prawdy nie ma: gdy mówi kłamstwo, z swego własnego mówi, iż jest kłamcą i ojcem kłamstwa.-------
Wszyscy, którzy nie są w harmonii z Bogiem przy Chrystusie, są dziećmi diabła, w TYSIĄCLECIU, kiedy zostaną wzbudzeni z grobu, będą musieli restytuować swoje charaktery, bo inaczej nie osiągną ZBAWIENIA.
„dzieci diabła” (1J 3:10)----- Po tym poznać dziatki Boże i dzieci diabelskie. Wszelki, który nie czyni sprawiedliwości, nie jest z Boga, i który nie miłuje brata swego.------
syn diabelski (Dz 13:10)---- I rzekł: O, pełny wszelkiego oszukaństwa i wszelkiej przewrotności, synu diabelski, nieprzyjacielu wszelkiej sprawiedliwości! Nie zaprzestaniesz ty wykrzywiać prostych dróg Pańskich?--
„anioł światłości” (2Kor 11:14)---- A nie dziw: bo i szatan sam przemienia się w Anioła światłości.-----
szatan jest bardzo sprytny potrafił przedstawić każdą naukę np.:--- o wiecznych mękach, i papiestwo mu uwierzyło a tym samym bluźnią imię Boże, bo wieczne męki dla ludzkości to nie jest nauka biblijna., podobnie nauka o Trójcy, dusza nieśmiertelna, życie pozagrobowe itd.itd. To są nauki DIABELSKIE.
W szatanie mamy wroga poddającego próbie nasze serca. W konflikcie z nim, sami i bez pomocy, bylibyśmy, z powodu jego wielkiej przebiegłości, jak karły w ręku olbrzyma.
On jest tak przebiegły, że może przedstawić zło za dobro a dobro za zło i dla swoich samolubnych celów powoduje, że jego słudzy robią wrażenie, jak gdyby byli sługami sprawiedliwości tak, że byłby w stanie, gdyby to było
możliwe, zwieść istotnie wybranych. Stąd powinniśmy być bardzo czujni wobec zawsze oszukańczych machinacji jego i jego sług.
król (Ap 16:10, 9:11)----- A piąty wylał czaszę swoją na tron zwierzęcia; i pogrążyło się królestwo jego w ciemnościach, i gryźli ludzie z bólu swoje języki.-----9:11----- I miały nad sobą jako króla anioła otchłani, którego imię brzmi po hebrajsku Abaddon, po grecku zaś imię jego brzmi Apollyon [Niszczyciel].----
„jak błyskawica” (Łk 10:18)---- Tedy im rzekł: Widziałem szatana, jako błyskawicę z nieba spadającego.
Łuk.10:18
Widziałem w mym przedludzkim stanie, szatana jako odznaczającego się światłością z nieba spadającego, ze swego stanowiska chwały i jasności.
(Łuk.10:18) i spadł na ziemię, w atmosferze której (Efez.2:2) jest uwięziony jako w swym więzieniu (Iz.14:12; 2 Piotra 2:4).
„Jaśniejący Syn Jutrzenki” (Iz 14:12 por. 2Kor 11:14)----Jakoż to, żeś spadł z nieba, o jutrzenko! która wschodzisz rano? powalony aż na ziemię, który wątlił narody!----
Jutrzenka to pierwotne stanowisko szatana. W drugim znaczeniu tyczy literalnego i mistycznego Babilonu.
Która wschodzisz rano Jeden z pierwszych aniołów stworzonych.
Powalony na ziemię ---- Ograniczony w mocy i działaniu.
o jutrzenko ---- [poprawnie - o Lucyferze];-
powalony aż na ziemię ---- nie możesz przejść po za atmosferę ziemi.-
„synagoga szatana” (Ap 2:9)---- Znam uczynki twoje i ucisk, i ubóstwo, (aleś bogaty), i bluźnierstwo tych, którzy się powiadają być Żydami, a nie są, ale są bóżnicą szatańską.------
Bóżnica szatańska --- anielscy i ludzcy wodzowie zastępów szatańskich, szczególnie papiestwo (włączając w to hierarchię), sekciarski kler katolicki i protestancki.------
„tron szatana” (Ap 2:13,)
„I ujrzałem wychodzące z paszczy Smoka i z paszczy Bestii i z ust Fałszywego Proroka trzy duchy jakby ropuchy” (Ap 16:13)-----[Ap.16:14]----
Nieczyste duchy ----- nauki. Prawdopodobnie iż to odnosi się do praw królów, iż posiadają je " z łaski Bożej " , jak również i władzy kleru.
Podobne do żab => żaby mają bardzo mądre wejrzenie, paszcze obszerne, wielce nadymają się i tylko skrzeczą.
Różne sekty pobudowały sobie wyznaniowe tamy, ogrodziwszy części strumienia prawdy, którego starannie zasłoniły przed światłem i powietrzem tak, że zamiast być źródłem życia, stały się istną sadzawką dla żab.
Bestii ---- papiestwo.
Fałszywy prorok ----- jest to jeszcze system, który w ciągu
W. Ew. zwodzi ludzkość.------- Obraz bestii.
Czyniące cuda ----- na dowód że posiadają władzę, starają się pokazać pewne znaki, między innymi kładą nacisk na to, że Bóg naznaczył królów i kapłanów w narodzie Izraelskim.
Królów ----- wielcy ludzie w sprawach cywilnych, społecznych, religijnych i finansowych.
Na wojnę ------ czas ucisku.
Albowiem są duchy diabelskie czyniące cuda ---- działają przez czarowników, czarną magię, praktyki czarnoksięskie, fetysz, magię, czary, uroki, seanse spirytystyczne, nekromancję, regres wieku, reinkarnację, leczenie przez ducha, leczenie wiarą, obce języki, nawiedzenia, mistyfikacje,
psycho wykresy, pozazmysłowe słyszenie, jasnowidztwo, krystalomancję, wróżenie astrologię, horoskopy, deski ouija, stoliki piszące, guślarstwo, sztukę magiczną, pukania, duchy stukające, pisma duchów i szeptania, umysłową telepatię, pozazmysłową percepcję, hipnotyzm, mesmeryzm, transy, wizje, materializowanie, cuda, przez zlecenia uzyskiwane w wyniku przetasowania kart, otwieranie Biblii na chybił trafił, celem otrzymania odpowiedzi na pytania itd.-

[małyfilozof]

Cześć Nike , dziękuję za perfekcyjną analizę - ukłony przesyłam