FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Benjamin.Szot]

CZY MOŻNA TWORZYĆ LUB TEŻ POSIADAĆ OBRAZY, FIGURY CZY ILUSTRACJE PRZEDSTAWIAJĄCE BOGA OJCA ?

Prawdziwi czciciele Ojca Niebiańskiego mieli Mu oddawać cześć w duchu i w prawdzie ( Jana 4 : 24 ). Niepotrzebne są do tego wszelkie obrazy, figury i ilustracje, bo duch jest władny ukazać wszystko tak jak Bóg sobie tego życzy. On też zabronił człowiekowi czynić jakiekolwiek Jego podobizny, gdyż w żaden sposób ludzka istota nie może odmalować Jego świetności i doskonałości.

Wyraźny zakaz tworzenia jakichkolwiek wizerunków, by oddawać im jakąkolwiek cześć znajduje się w Drugim Przykazaniu Biblijnego Dekalogu - 2 Moj. 20 : 4 - 5. Zakaz ten nie stracił na ważności wśród chrześcijan, gdyż apostoł Paweł z naganą mówi w swym liście do Rzymian o takich, którzy zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka oddając im cześć - list do Rzymian 1 : 25.

Ktoś mógłby w tym miejscu powiedzieć, że w takim razie skoro tylko chodzi o oddawanie czci, to jeśli się tego nie czci, wolno tworzyć obrazy, figury i ilustracje. Ale czy oby na pewno tak jest w przypadku Boga ?

Wiele ugrupowań religijnych łamie ten oczywisty zakaz, który został dany niezależnie od Drugiego Przykazania Dekalogu. Często się słyszy, że to tylko niewinna ilustracja przedstawiającą czyjąś wizję lub symbol.
Smutne, że wiele ugrupowań, krytykujących ewidentne bałwochwalstwo istniejące w katolicyzmie i prawosławiu, dało się uwikłać w ten proceder. Usprawiedliwiają się podobnie jak papież Grzegorz I , który twierdził, że to Biblia w obrazkach dla analfabetów.

Ale co mówi na ten temat Pismo Święte ? Warto sięgnąć do tekstu w języku hebrajskim.
W 5 Mojżeszowej 4 : 15 - 16 napisano :

וְנִשְׁמַרְתֶּ֥ם מְאֹ֖ד לְנַפְשֹׁתֵיכֶ֑ם כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה בְּי֗וֹם דִּבֶּ֨ר יְהוָ֧ה אֲלֵיכֶ֛ם בְּחֹרֵ֖ב מִתּ֥וֹךְ הָאֵֽשׁ פֶּ֨ן־תַּשְׁחִת֔וּן וַעֲשִׂיתֶ֥ם לָכֶ֛ם פֶּ֖סֶל תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל תַּבְנִ֥ית זָכָ֖ר א֥וֹ נְקֵבָֽה

Ostrzeżenie to znaczy dokładnie : " I strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie, rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety ! "

Dla porównania podaję inne tłumaczenia wersetu 16 :

" żebyście nie postąpili zgubnie i nie zrobili sobie rzeźbionego wizerunku, postaci jakiegokolwiek symbolu, podobizny mężczyzny lub kobiety. " - NW

" byście nie postąpili niegodziwie i nie uczynili sobie rzeźby przedstawiającej podobiznę mężczyzny lub kobiety. " - B. Tyś.

" abyście się snać nie popsowali i nie czynili sobie rytego bałwana, albo obrazu wszelakiego podobieństwa, kształtu mężczyzny albo niewiasty. " - B.Gdań.

" abyście się nie skazili nie czynili sobie rzeźby, obrazu jakiejkolwiek podobizny, w postaci mężczyzny albo niewiasty. " - Izaak Cylkow

" abyście nie popełnili grzechu i nie sporządzili sobie podobizny rzeźbionej, czy to w kształcie mężczyzny, czy kobiety. " - B.Warszaw.

Zasadniczo na pierwszy rzut oka przekłady są podobne, ale w przekładzie Biblii Tysiąclecia oraz w przekładzie Biblii Warszawskiej zabrakło słowa " obraz ." Natomiast w New World Translation słowo " obraz " oddano przez -symbol. Tymczasem hebrajskie תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל, a zwłaszcza סֶמֶל ( semel ) - to przede wszystkim obraz.
Pomimo tych różnic przekaz pochodzący od Boga jest jednoznaczny. Bóg sobie nie życzy aby ludzie robili jakiekolwiek podobizny przedstawiające Jego w jakikolwiek sposób i uznaje to za skażenie, sprzeniewierzenie się Jego woli i po prostu za grzech.
List apostoła Pawła do Rzymian 1 : 22 - 23 takich ludzi, którzy " zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka " określa jako głupich, choć mienili się mądrymi.

A więc jeśli ktoś nie chce być w ten sposób potraktowany przez Boga może warto uwzględnić Jego wolę.

Jezus nigdy i nigdzie nie uczył, że należy Bogu cześć oddawać poprzez jakiekolwiek przedmioty. Wręcz przeciwnie, powiedział :
" nadchodzi godzina i teraz jest, kiedy prawdziwi czciciele będą oddawali Ojcu cześć w duchu i w prawdzie, bo i Ojciec takich szuka, którzy by mu tak cześć oddawali. Bóg jest Duchem, a ci którzy Mu cześć oddają, winni Mu ją oddawać w duchu i w prawdzie " - Ewangelia Jana 4 : 23-24.

Jezus też nigdzie i nigdy nie uczył, że należy jemu okazywać szacunek poprzez jakieś przedmioty zewnętrzne.

Minucjusz Feliks ( II / III w. ) nawrócony na chrześcijaństwo napisał w dialogu pt. Oktawiusz :
" my krzyży nie adorujemy, nie zanosimy do nich modlitw " (6) Po czym dodał pisząc o poganach : " To wy możecie czcić drewniane krzyże jako części składowe waszych bóstw, ponieważ bóstwa z drewna uważacie za święte. Czymże też innym, jak nie ozdobnymi i pozłoconymi krzyżami są wasze znaki wojskowe i sztandary ? wasze trofea zwycięstwa nie tylko przypominają kształt prostego krzyża, ale wręcz rozpiętego na nim człowieka " ( 6 ).

Epifaniusz z Salaminy ( III w. ) w piśmie do Jana Jerozolimskiego ( wśród listów Hieronima 1.51 ) pisze, że podczas pobytu w Palestynie w drodze do Bethel zerwał w pewnym kościele zasłonę, na której był widoczny obraz Chrystusa lub jakiegoś człowieka. Mówi przy tym, że według nauki Pisma Świętego nie może być w kościele żadnego odbicia postaci ludzkiej.

Niektórzy jednak uważają, że ludzki umysł zawsze tworzy jakiś obraz Boga. Inni wręcz są przekonani o konieczności tworzenia w umyśle obrazu Boga, aby modlitwa była możliwa. Ale wyobrażanie sobie Boga podczas modlitwy jest też niewłaściwe. To jest również tworzenie obrazu tylko, że w umyśle, a Bóg sobie tego nie życzy. Apostoł Paweł powiedział wyraźnie, że Bóg nie jest podobny do wytworu sztuki i ludzkiego wymysłu - Dzieje Apostolskie 17 : 29

Wynika stąd, że tworzenie w umyśle wizerunku Boga by modlić się do Niego jest również bałwochwalstwem podobnym w pewnym sensie do kłaniania się wizerunkowi Boga utworzonemu w kamieniu czy też innym materiale.
Skoro zaś już samo tworzenie podobizny Boga czy to w postaci figury, obrazu, ilustracji czy symbolu jest niezgodne z Jego wolą, to również wyobrażanie sobie takiej podobizny jest niewłaściwe. Najpierw bowiem coś zaczyna się w wyobraźni zanim zostaje wytworzone materialnie. Apostoł zaś mówi wyraźnie, że Bóg nie jest podobny do wytworu sztuki i ludzkiego umysłu.

CZY MOŻNA TWORZYĆ LUB TEŻ POSIADAĆ OBRAZY, FIGURY CZY ILUSTRACJE PRZEDSTAWIAJĄCE BOGA OJCA ?

Prawdziwi czciciele Ojca Niebiańskiego mieli Mu oddawać cześć w duchu i w prawdzie ( Jana 4 : 24 ). Niepotrzebne są do tego wszelkie obrazy, figury i ilustracje, bo duch jest władny ukazać wszystko tak jak Bóg sobie tego życzy. On też zabronił człowiekowi czynić jakiekolwiek Jego podobizny, gdyż w żaden sposób ludzka istota nie może odmalować Jego świetności i doskonałości.

Wyraźny zakaz tworzenia jakichkolwiek wizerunków, by oddawać im jakąkolwiek cześć znajduje się w Drugim Przykazaniu Biblijnego Dekalogu - 2 Moj. 20 : 4 - 5. Zakaz ten nie stracił na ważności wśród chrześcijan, gdyż apostoł Paweł z naganą mówi w swym liście do Rzymian o takich, którzy zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka oddając im cześć - list do Rzymian 1 : 25.

Ktoś mógłby w tym miejscu powiedzieć, że w takim razie skoro tylko chodzi o oddawanie czci, to jeśli się tego nie czci, wolno tworzyć obrazy, figury i ilustracje. Ale czy oby na pewno tak jest w przypadku Boga ?

Wiele ugrupowań religijnych łamie ten oczywisty zakaz, który został dany niezależnie od Drugiego Przykazania Dekalogu. Często się słyszy, że to tylko niewinna ilustracja przedstawiającą czyjąś wizję lub symbol.
Smutne, że wiele ugrupowań, krytykujących ewidentne bałwochwalstwo istniejące w katolicyzmie i prawosławiu, dało się uwikłać w ten proceder. Usprawiedliwiają się podobnie jak papież Grzegorz I , który twierdził, że to Biblia w obrazkach dla analfabetów.

Ale co mówi na ten temat Pismo Święte ? Warto sięgnąć do tekstu w języku hebrajskim.
W 5 Mojżeszowej 4 : 15 - 16 napisano :

וְנִשְׁמַרְתֶּ֥ם מְאֹ֖ד לְנַפְשֹׁתֵיכֶ֑ם כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה בְּי֗וֹם דִּבֶּ֨ר יְהוָ֧ה אֲלֵיכֶ֛ם בְּחֹרֵ֖ב מִתּ֥וֹךְ הָאֵֽשׁ פֶּ֨ן־תַּשְׁחִת֔וּן וַעֲשִׂיתֶ֥ם לָכֶ֛ם פֶּ֖סֶל תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל תַּבְנִ֥ית זָכָ֖ר א֥וֹ נְקֵבָֽה

Ostrzeżenie to znaczy dokładnie : " I strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie, rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety ! "

Dla porównania podaję inne tłumaczenia wersetu 16 :

" żebyście nie postąpili zgubnie i nie zrobili sobie rzeźbionego wizerunku, postaci jakiegokolwiek symbolu, podobizny mężczyzny lub kobiety. " - NW

" byście nie postąpili niegodziwie i nie uczynili sobie rzeźby przedstawiającej podobiznę mężczyzny lub kobiety. " - B. Tyś.

" abyście się snać nie popsowali i nie czynili sobie rytego bałwana, albo obrazu wszelakiego podobieństwa, kształtu mężczyzny albo niewiasty. " - B.Gdań.

" abyście się nie skazili nie czynili sobie rzeźby, obrazu jakiejkolwiek podobizny, w postaci mężczyzny albo niewiasty. " - Izaak Cylkow

" abyście nie popełnili grzechu i nie sporządzili sobie podobizny rzeźbionej, czy to w kształcie mężczyzny, czy kobiety. " - B.Warszaw.

Zasadniczo na pierwszy rzut oka przekłady są podobne, ale w przekładzie Biblii Tysiąclecia oraz w przekładzie Biblii Warszawskiej zabrakło słowa " obraz ." Natomiast w New World Translation słowo " obraz " oddano przez -symbol. Tymczasem hebrajskie תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל, a zwłaszcza סֶמֶל ( semel ) - to przede wszystkim obraz.
Pomimo tych różnic przekaz pochodzący od Boga jest jednoznaczny. Bóg sobie nie życzy aby ludzie robili jakiekolwiek podobizny przedstawiające Jego w jakikolwiek sposób i uznaje to za skażenie, sprzeniewierzenie się Jego woli i po prostu za grzech.
List apostoła Pawła do Rzymian 1 : 22 - 23 takich ludzi, którzy " zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka " określa jako głupich, choć mienili się mądrymi.

A więc jeśli ktoś nie chce być w ten sposób potraktowany przez Boga może warto uwzględnić Jego wolę.

Jezus nigdy i nigdzie nie uczył, że należy Bogu cześć oddawać poprzez jakiekolwiek przedmioty. Wręcz przeciwnie, powiedział :
" nadchodzi godzina i teraz jest, kiedy prawdziwi czciciele będą oddawali Ojcu cześć w duchu i w prawdzie, bo i Ojciec takich szuka, którzy by mu tak cześć oddawali. Bóg jest Duchem, a ci którzy Mu cześć oddają, winni Mu ją oddawać w duchu i w prawdzie " - Ewangelia Jana 4 : 23-24.

Jezus też nigdzie i nigdy nie uczył, że należy jemu okazywać szacunek poprzez jakieś przedmioty zewnętrzne.

Minucjusz Feliks ( II / III w. ) nawrócony na chrześcijaństwo napisał w dialogu pt. Oktawiusz :
" my krzyży nie adorujemy, nie zanosimy do nich modlitw " (6) Po czym dodał pisząc o poganach : " To wy możecie czcić drewniane krzyże jako części składowe waszych bóstw, ponieważ bóstwa z drewna uważacie za święte. Czymże też innym, jak nie ozdobnymi i pozłoconymi krzyżami są wasze znaki wojskowe i sztandary ? wasze trofea zwycięstwa nie tylko przypominają kształt prostego krzyża, ale wręcz rozpiętego na nim człowieka " ( 6 ).

Epifaniusz z Salaminy ( III w. ) w piśmie do Jana Jerozolimskiego ( wśród listów Hieronima 1.51 ) pisze, że podczas pobytu w Palestynie w drodze do Bethel zerwał w pewnym kościele zasłonę, na której był widoczny obraz Chrystusa lub jakiegoś człowieka. Mówi przy tym, że według nauki Pisma Świętego nie może być w kościele żadnego odbicia postaci ludzkiej.

Niektórzy jednak uważają, że ludzki umysł zawsze tworzy jakiś obraz Boga. Inni wręcz są przekonani o konieczności tworzenia w umyśle obrazu Boga, aby modlitwa była możliwa. Ale wyobrażanie sobie Boga podczas modlitwy jest też niewłaściwe. To jest również tworzenie obrazu tylko, że w umyśle, a Bóg sobie tego nie życzy. Apostoł Paweł powiedział wyraźnie, że Bóg nie jest podobny do wytworu sztuki i ludzkiego wymysłu - Dzieje Apostolskie 17 : 29

Wynika stąd, że tworzenie w umyśle wizerunku Boga by modlić się do Niego jest również bałwochwalstwem podobnym w pewnym sensie do kłaniania się wizerunkowi Boga utworzonemu w kamieniu czy też innym materiale.
Skoro zaś już samo tworzenie podobizny Boga czy to w postaci figury, obrazu, ilustracji czy symbolu jest niezgodne z Jego wolą, to również wyobrażanie sobie takiej podobizny jest niewłaściwe. Najpierw bowiem coś zaczyna się w wyobraźni zanim zostaje wytworzone materialnie. Apostoł zaś mówi wyraźnie, że Bóg nie jest podobny do wytworu sztuki i ludzkiego umysłu.

[nike]

Dlatego np. KrK to raczej Jezusa wizerunki i Matki boskiej preferuje.
Świetne opracowanie Beniamin.

[Benjamin.Szot]

W kaplicy Zgromadzenia Sióstr Sług Jezusa (niehabitowe) w Kielcach, ul. Wesoła 45 znajduje się obraz Boga Ojca ( bałwochwalczy obraz przedstawia Boga jako starca )

Poza tym słynna Kaplica Sekstyńska w Watykanie ( bałwochwalczy obraz : Stworzenie człowieka ).

W kaplicy Zgromadzenia Sióstr Sług Jezusa (niehabitowe) w Kielcach, ul. Wesoła 45 znajduje się obraz Boga Ojca ( bałwochwalczy obraz przedstawia Boga jako starca )

Poza tym słynna Kaplica Sekstyńska w Watykanie ( bałwochwalczy obraz : Stworzenie człowieka ).

[Iwona]

[Krystian]

Benjamin.Szot,

oczywiście w tej kwestii się z Tobą zgadzam

[nike]

A ty Iwonko z ręką na sercu rozumiesz?
Ja już długo żyję i też nie rozumiem.

[Benjamin.Szot]

Należałoby jeszcze dodać do tego następującą kwestię :

Czy wizje tronu Bożego Izajasza, Ezechiela, apostoła Jana - dają podstawę do
robienia ilustracji przedstawiających Boga Najwyższego ?

Nikt nie dostał na to pozwolenia, chociaż ktoś mógłby sądzić błędnie, że wizje stanowią symbolikę, a symbolika to nie jest rzeczywistość, lecz jakieś istotne odniesienie do niej. Nie ma przecież literalnego krzesła w niebie. W 2 Kronik 6 : 18 napisano o Bogu m.in : " niebiosa i nieba niebios nie mogą Cię ogarnąć ".
Hebrajski czasownik כול od którego pochodzi forma oddana słowem "ogarnąć " znaczy dosłownie " pomieścić ".
W innym miejscu w Biblii w księdze proroka Izajasza 45 : 6 zapisano następujące słowa samego Boga : " Do kogo mnie porównacie i upodobnicie i mnie przyrównacie, abyśmy byli podobni ? "
Również w tej samej księdze 42 : 8 jest ostrzeżenie : " Jam JEHOWAH - to imię moje, a chwały mojej nie oddam nikomu, ani sławy mej bałwanom. "

Jeśli symbol z wizji wyraża określoną Istotę, to postać która jest w ten sposób przedstawiona, by jej wyobrażeniem posługiwać się do wielbienia Boga jest ewidentnym złamaniem Drugiego Przykazania Dekalogu. Natomiast postać Boga przedstawiona w ilustracji, obrazie czy w inny sposób jest ewidentnym złamaniem zakazu tworzenia jakichkolwiek podobizn Boga - 5 Moj.4 : 15-16.

Żaden z tzw. odtwórców wizji na podstawie Biblijnego opisu słownego nie miał dostępu do świadomości proroków czy apostołów, by wiedzieć dokładnie to co oni ujrzeli w wizjach danych im od Boga. Stąd też ich wyobrażenia nie mogą być w żaden sposób uznane za autorytatywne.
Posługiwanie się więc nimi jest naruszeniem zakazu danego przez samego Boga Najwyższego.
Malowanie więc jakiegoś humanoida bez twarzy siedzącego na krześle co ma podobno wyobrażać Boga lub starca z siwą brodą i posługiwanie się takimi obrazami czy ilustracjami jest obrazą Boga.
Fizycznie nie jest też możliwe widzenie Boga. Apostoł Jan napisał : " Boga nikt nigdy nie widział. " - Ewangelia Jana 1 : 18.

Należałoby jeszcze dodać do tego następującą kwestię :

Czy wizje tronu Bożego Izajasza, Ezechiela, apostoła Jana - dają podstawę do
robienia ilustracji przedstawiających Boga Najwyższego ?

Nikt nie dostał na to pozwolenia, chociaż ktoś mógłby sądzić błędnie, że wizje stanowią symbolikę, a symbolika to nie jest rzeczywistość, lecz jakieś istotne odniesienie do niej. Nie ma przecież literalnego krzesła w niebie. W 2 Kronik 6 : 18 napisano o Bogu m.in : " niebiosa i nieba niebios nie mogą Cię ogarnąć ".
Hebrajski czasownik כול od którego pochodzi forma oddana słowem "ogarnąć " znaczy dosłownie " pomieścić ".
W innym miejscu w Biblii w księdze proroka Izajasza 45 : 6 zapisano następujące słowa samego Boga : " Do kogo mnie porównacie i upodobnicie i mnie przyrównacie, abyśmy byli podobni ? "
Również w tej samej księdze 42 : 8 jest ostrzeżenie : " Jam JEHOWAH - to imię moje, a chwały mojej nie oddam nikomu, ani sławy mej bałwanom. "

Jeśli symbol z wizji wyraża określoną Istotę, to postać która jest w ten sposób przedstawiona, by jej wyobrażeniem posługiwać się do wielbienia Boga jest ewidentnym złamaniem Drugiego Przykazania Dekalogu. Natomiast postać Boga przedstawiona w ilustracji, obrazie czy w inny sposób jest ewidentnym złamaniem zakazu tworzenia jakichkolwiek podobizn Boga - 5 Moj.4 : 15-16.

Żaden z tzw. odtwórców wizji na podstawie Biblijnego opisu słownego nie miał dostępu do świadomości proroków czy apostołów, by wiedzieć dokładnie to co oni ujrzeli w wizjach danych im od Boga. Stąd też ich wyobrażenia nie mogą być w żaden sposób uznane za autorytatywne.
Posługiwanie się więc nimi jest naruszeniem zakazu danego przez samego Boga Najwyższego.
Malowanie więc jakiegoś humanoida bez twarzy siedzącego na krześle co ma podobno wyobrażać Boga lub starca z siwą brodą i posługiwanie się takimi obrazami czy ilustracjami jest obrazą Boga.
Fizycznie nie jest też możliwe widzenie Boga. Apostoł Jan napisał : " Boga nikt nigdy nie widział. " - Ewangelia Jana 1 : 18.

[tropiciel]

a czy można malować ducha świętego jako gołębia ?

[Benjamin.Szot]

CZY MOŻNA MALOWAĆ DUCHA SWIĘTEGO JAKO GOŁĘBIA ?

Nigdzie w Piśmie Świętym nie zostało napisane by duch święty stał się gołębiem. W  Ewangelii Mateusza 3 : 16 napisano m.in. : καὶ ἰδοὺ ἠνεῴχθησαν [αὐτῷ] οἱ οὐρανοί, καὶ εἶδεν [τὸ] πνεῦμα [τοῦ] θεοῦ καταβαῖνον ὡσεὶ περιστερὰν [καὶ] ἐρχόμενον ἐπ' αὐτόν co znaczy " i oto zostały otwarte mu niebiosa i ujrzał ducha Bożego zstępujacego JAKBY gołąb i przychodzącego na niego. "
Podobna myśl została wyrażona w Ewangelii Marka 1 : 10  εἶδεν σχιζομένους τοὺς οὐρανοὺς καὶ τὸ πνεῦμα ὡς περιστερὰν καταβαῖνον εἰς αὐτόν t.zn. " ujrzał rozstępujące się niebiosa i ducha JAK gołąb zstępującego na niego. " 
 
Podobną też myśl widać w Ewangelii Jana 1 : 32 τεθέαμαι τὸ πνεῦμα καταβαῖνον ὡς περιστερὰν ἐξ οὐρανοῦ, καὶ ἔμεινεν ἐπ’ αὐτόν tj. " ujrzałem ducha zstępującego JAK gołąb z nieba i pozostał na nim. "
 
W trzech więc Ewangeliach widać, że porównanie dotyczy sposobu spłynięcia na Jezusa ( hebr. Jehoszuę ) świętego ducha Bożego. Wersety te nie świadczą o tym, że duch Boży stał się gołębiem.
 
Natomiast w Ewangelii Łukasza 3 : 22 napisano καὶ καταβῆναι τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον σωματικῷ εἴδει ὡς περιστερὰν ἐπ’ αὐτόν  " i zstąpił duch święty w dostrzeżeniu cielesnym JAK gołąb na niego. "
Ten ostatni werset bez uwzględnienia trzech pozostałych mógłby wprowadzić w pewne zamieszanie zwłaszcza jeśli wyrażenie σωματικῷ εἴδει przetłumaczy się w sposób ogólnie stosowany bez większego zastanowienia. Popularne tłumaczenia oddają to wyrażenie " w postaci cielesnej " chociaż następne słowo ὡς  ( JAK ) wyraźnie sugeruje nie wygląd, lecz sposób. Można by to wtedy więc rozumieć, że tak jak gołąb widziany w postaci cielesnej zstępuje z góry, tak duch Boży zstąpił na Jezusa ( hebr. Jehoszua ).
Gdy jednak uwzględni się inne jeszcze znaczenia słowa εἴδει możliwe są inne tłumaczenia, które są bardziej zgodne z wypowiedziami trzech poprzednich Ewangelii. 
 
Zstąpienie ducha świętego na Jezusa ( hebr. Jehoszuę ) przyrównane do zlotu gołębia sprawiło że przyjęło się wśród ludzi przekonanie jakoby gołąb był symbolem ducha świętego. Jednakże takiego poglądu nie ma w Piśmie Świętym. Porównanie ze sobą dwóch rzeczy lub cech nie świadczy, że jedna jest symbolem drugiej lub jedna jest drugą.
Gdy w dniu Pięćdziesiątnicy uczniowie Mesjasza napełnieni zostali duchem świętym  " dały się widzieć im rozdzielające się języki jakby ( gr. ὡσεὶ ) ognia i osiadły na każdym z nich. " - Dz.Ap. 2 : 3 co nie oznacza, że duch święty stał się ogniem. 
W każdym bądź razie nie ma żadnych biblijnych podstaw by malować ducha świętego jako gołębia. Jeśli zaś uwzględni się zakaz tworzenia podobizn Boga wynikający z drugiego Przykazania Dekalogu oraz z 5 Moj. 4 : 15 - 17 będzie zupełnie oczywiste, że czegoś takiego czynić nie należy. 
W 5 Moj. 4 : 15 - 17 napisano jednoznacznie : " i strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety, czy o kształcie jakiegokolwiek zwierzęcia, które jest na ziemi, czy o kształcie jakiegokolwiek ptaka, który lata pod niebem. "
 
Moc Boża jest niewidzialna i wieczna - list do Rzymian 1 : 20 chociaż może sprawiać widzialne zjawiska i skutki. - Ewangelia Łukasza 24 : 49. Chyba nikt nie ma co do tego wątpliwości, że święty duch Boga Najwyższego jest niewidzialny.

CZY MOŻNA MALOWAĆ DUCHA SWIĘTEGO JAKO GOŁĘBIA ?

Nigdzie w Piśmie Świętym nie zostało napisane by duch święty stał się gołębiem. W  Ewangelii Mateusza 3 : 16 napisano m.in. : καὶ ἰδοὺ ἠνεῴχθησαν [αὐτῷ] οἱ οὐρανοί, καὶ εἶδεν [τὸ] πνεῦμα [τοῦ] θεοῦ καταβαῖνον ὡσεὶ περιστερὰν [καὶ] ἐρχόμενον ἐπ' αὐτόν co znaczy " i oto zostały otwarte mu niebiosa i ujrzał ducha Bożego zstępujacego JAKBY gołąb i przychodzącego na niego. "
Podobna myśl została wyrażona w Ewangelii Marka 1 : 10  εἶδεν σχιζομένους τοὺς οὐρανοὺς καὶ τὸ πνεῦμα ὡς περιστερὰν καταβαῖνον εἰς αὐτόν t.zn. " ujrzał rozstępujące się niebiosa i ducha JAK gołąb zstępującego na niego. " 
 
Podobną też myśl widać w Ewangelii Jana 1 : 32 τεθέαμαι τὸ πνεῦμα καταβαῖνον ὡς περιστερὰν ἐξ οὐρανοῦ, καὶ ἔμεινεν ἐπ’ αὐτόν tj. " ujrzałem ducha zstępującego JAK gołąb z nieba i pozostał na nim. "
 
W trzech więc Ewangeliach widać, że porównanie dotyczy sposobu spłynięcia na Jezusa ( hebr. Jehoszuę ) świętego ducha Bożego. Wersety te nie świadczą o tym, że duch Boży stał się gołębiem.
 
Natomiast w Ewangelii Łukasza 3 : 22 napisano καὶ καταβῆναι τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον σωματικῷ εἴδει ὡς περιστερὰν ἐπ’ αὐτόν  " i zstąpił duch święty w dostrzeżeniu cielesnym JAK gołąb na niego. "
Ten ostatni werset bez uwzględnienia trzech pozostałych mógłby wprowadzić w pewne zamieszanie zwłaszcza jeśli wyrażenie σωματικῷ εἴδει przetłumaczy się w sposób ogólnie stosowany bez większego zastanowienia. Popularne tłumaczenia oddają to wyrażenie " w postaci cielesnej " chociaż następne słowo ὡς  ( JAK ) wyraźnie sugeruje nie wygląd, lecz sposób. Można by to wtedy więc rozumieć, że tak jak gołąb widziany w postaci cielesnej zstępuje z góry, tak duch Boży zstąpił na Jezusa ( hebr. Jehoszua ).
Gdy jednak uwzględni się inne jeszcze znaczenia słowa εἴδει możliwe są inne tłumaczenia, które są bardziej zgodne z wypowiedziami trzech poprzednich Ewangelii. 
 
Zstąpienie ducha świętego na Jezusa ( hebr. Jehoszuę ) przyrównane do zlotu gołębia sprawiło że przyjęło się wśród ludzi przekonanie jakoby gołąb był symbolem ducha świętego. Jednakże takiego poglądu nie ma w Piśmie Świętym. Porównanie ze sobą dwóch rzeczy lub cech nie świadczy, że jedna jest symbolem drugiej lub jedna jest drugą.
Gdy w dniu Pięćdziesiątnicy uczniowie Mesjasza napełnieni zostali duchem świętym  " dały się widzieć im rozdzielające się języki jakby ( gr. ὡσεὶ ) ognia i osiadły na każdym z nich. " - Dz.Ap. 2 : 3 co nie oznacza, że duch święty stał się ogniem. 
W każdym bądź razie nie ma żadnych biblijnych podstaw by malować ducha świętego jako gołębia. Jeśli zaś uwzględni się zakaz tworzenia podobizn Boga wynikający z drugiego Przykazania Dekalogu oraz z 5 Moj. 4 : 15 - 17 będzie zupełnie oczywiste, że czegoś takiego czynić nie należy. 
W 5 Moj. 4 : 15 - 17 napisano jednoznacznie : " i strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety, czy o kształcie jakiegokolwiek zwierzęcia, które jest na ziemi, czy o kształcie jakiegokolwiek ptaka, który lata pod niebem. "
 
Moc Boża jest niewidzialna i wieczna - list do Rzymian 1 : 20 chociaż może sprawiać widzialne zjawiska i skutki. - Ewangelia Łukasza 24 : 49. Chyba nikt nie ma co do tego wątpliwości, że święty duch Boga Najwyższego jest niewidzialny.

[Iwona]

[Benjamin.Szot]

pokażę ci jak to wygląda :

http://www.aloha.net/~mikesch/fatima_statue.jpg

http://www.jesus-is-savio...ary_worship.jpg

http://3.bp.blogspot.com/...c_idolaters.jpg

http://apprising.org/wp-c...11/Idolatry.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=JzFBrwcfJLY

pokażę ci jak to wygląda :

http://www.aloha.net/~mikesch/fatima_statue.jpg

http://www.jesus-is-savio...ary_worship.jpg

http://3.bp.blogspot.com/...c_idolaters.jpg

http://apprising.org/wp-c...11/Idolatry.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=JzFBrwcfJLY

[Iwona]

[nike]

Tylko,że te figurki sa całowane, głaskane, ubierane w korony stawiane na kwiatach itp.
to sa bałwany.. Maja uszy, a nie słyszą, mają oczy, a nie widzą, mają nogi a nie chodzą, jest to kamień.

[Benjamin.Szot]

Iwona

Cytat:

A co do tych obrazków to w każdym przypadku są to modlitwy do Maryi by się za nami do Boga wstawiła. Figurki to przypominają tylko o Jej obecności, a co za tym idzie również i Boga. Sama również kiedyś dla babci mojej kupiłam figurkę

Ale to co mówisz jest sprzeczne z nauką Jezusa ! Jezus nigdzie nie nauczał, aby się modlić do Marii !
Jest tylko jeden pośrednik między Bogiem i ludźmi - człowiek Jezus Chrystus - 1 Tymoteusza 2 : 5

Iwona

Cytat:

A co do tych obrazków to w każdym przypadku są to modlitwy do Maryi by się za nami do Boga wstawiła. Figurki to przypominają tylko o Jej obecności, a co za tym idzie również i Boga. Sama również kiedyś dla babci mojej kupiłam figurkę

Ale to co mówisz jest sprzeczne z nauką Jezusa ! Jezus nigdzie nie nauczał, aby się modlić do Marii !
Jest tylko jeden pośrednik między Bogiem i ludźmi - człowiek Jezus Chrystus - 1 Tymoteusza 2 : 5

[Iwona]