FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

[tropiciel]

nike

Widzę, że parodiujesz moje wypowiedzi w sposób uwłaczający Bogu np.: Bóg zrobił dziecko Marii ?
Nie będę na to odpowiadał.

To, że podkładasz pod pojęcia biblijne treści, których tam nie ma, to twoje zmartwienie. Nie ja Ciebie będę z tego rozliczał.

A co do twojej filozofii na temat wersetu z Mt. 3 : 16 to gdyby Jezus uzyskał dostęp do swojej niebiańskiej pamięci ( według twojego poglądu ) to taki Jezus ewidentnie nie był istotą ludzką.

To, że Jezus mówił o swojej chwale nie znaczy, że preegzystował. Kilka wersetów dalej mówi też o chwale swoich uczniów, ale z tego też nie wynika, że uczniowie żyli w niebie przed swoimi narodzinami.

[Krystian]

wybacz tropicielu, ale to co napisała nike tutaj

Cytat:

Więc jak zinterpretujesz tekst ten: Mt 3:16 bg "A Jezus ochrzczony będąc, wnet wystąpił z wody, a oto się mu otworzyły niebiosa, i widział Ducha Bożego, zstępującego jako gołębicę, i przychodzącego na niego;" OTWORZYLY MU SIĘ NIEBIOSA czyli przypomniał sobie rzeczy jak był w niebie tak? A skoro sobie przypomniał, to musiał to doświadczać kiedyś prawda?

jest według mnie logiczne, zwłaszcza, że potem Jezus poszedł na 40 dni na pustynię
myślę, że po to, aby to wszystko sobie przemyśleć
rodząc się jako człowiek i nagła wiadomość, że jest pierworodnym Synem Boga Prawdziwego
zrodziła sytuacje, że przez 40 dni chciał zostać sam

[Axanna]

mi sie nie wydaje ze wiadomosc dla Jezusa byla az taka nagla, gdyz jeszcze w wieku 12 lat pouczal rodzicow ze gdziez mu jeszcze byc jak nie w domu Ojca jego.

[David 77]

tropiciel,

Cytat:

Posługujesz się oszczerstwami i zarzucasz mi rzeczy, których nigdy nie powiedziałem. Z moich obserwacji to wynika, że sam nie znasz fundamentalnych nauk chrześcijańskich, a chcesz wszystkich pouczać. Bajki z tysiąca i jednej nocy to niestety ty opowiadasz i w dodatku złośliwie przekręcasz moje wypowiedzi. Nie wiem czy jest sens prowadzenia dalszej dyskusji z tobą w takim duchu, który w żaden sposób nie przypomina chrześcijańskiego.

Tropicielu jeżeli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie to może powinieneś wyjść poza ramy broszurkowego myślenia .

Nie przekręcam tego ci piszesz ale pokazuje ci niekonsekwencje tego co twierdzisz .

[Krystian]

[tropiciel]

David77

Cytat:

Tropicielu jeżeli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie to może powinieneś wyjść poza ramy broszurkowego myślenia . Nie przekręcam tego ci piszesz ale pokazuje ci niekonsekwencje tego co twierdzisz .

Niestety fakty są takie, że to ty nie potrafisz wyjść poza ramy systemu, w którym tkwisz i poza ramy broszurkowego myślenia.

Nie tylko przekręcasz moje wypowiedzi i je złośliwie parodiujesz, ale zarzucasz mi potem rzeczy, których nigdy nie powiedziałem - co jest po prostu oszczerstwem.

Od niekonsekwencji twojego myślenia aż się roi. Niczego nie potrafisz mi udowodnić, ponieważ twoja filozofia jest sprzeczna z Pismem Świętym.

[David 77]

tropiciel,

Cytat:

Nie tylko przekręcasz moje wypowiedzi i je złośliwie parodiujesz, ale zarzucasz mi potem rzeczy, których nigdy nie powiedziałem - co jest po prostu oszczerstwem.

Czy mam ci przypomnieć to co napisałeś o Jezusie ze był pierwszym który w doskonały sposób odzwierciedlał przymioty Boga tym sam zaprzeczyłeś temu że to Adam był pierwszy no ale cóż ty jesteś na etapie tropienia nie zaś poznania ,

Cytat:

Od niekonsekwencji twojego myślenia aż się roi. Niczego nie potrafisz mi udowodnić, ponieważ twoja filozofia jest sprzeczna z Pismem Świętym.

Twoja argumentacja niczym nie różni się od katolickiej przyjąłeś sobie tezę ,, jest tak i już '' a prostych spraw nie potrafisz wyjaśnić .

Twierdzisz że niczego nie można dodawać do słowa Bożego a Sam dodałeś w Ew Jan8:58 zanim Abraham zmartwychwstanie

na moją prośbę abyś przedstawić dowody że czasownik γενέσθαι odnosi się do zmartwychwstania wolałeś uciec od rozmowy .

Cytat:

Od niekonsekwencji twojego myślenia aż się roi

No to już jest oszczerstwem więc przedstaw w którym miejscu sam sobie zaprzeczam.

[tropiciel]

Podałem dwa różne znaczenia słowa " pierwszeństwo ". Adam był pierwszy numerycznie i temu nie zaprzeczyłem.

Mój komentarz Jana 8 : 58 jak zwykle złośliwie interpretujesz. Przypomnę, że napisałem o znaczeniu greckiego aorystu, który pozwala na tłumaczenie : " zanim Abraham się stanie ".Tu nie było z mojej strony, żadnego dodawania słów nie istniejących w tekście, ani nie było przeinaczania tekstu.
Jeśli aoryst będzie odnoszony do czasu przyszłego to "stanie się " może być tylko jednoznacznie rozumiane jako ponowne pojawienie się wśród żyjących czyli zmartwychwstanie.

Ponieważ obrażasz mnie na tym forum, przekręcasz złośliwie moje wypowiedzi i stosujesz wobec mnie oszczerstwa - dlatego uważam, że dalsza rozmowa z tobą nie ma sensu !

[David 77]

tropiciel,

Cytat:

Podałem dwa różne znaczenia słowa " pierwszeństwo ". Adam był pierwszy numerycznie i temu nie zaprzeczyłem.

W takim razie jeżeli Jezus wcześniej nie istniał to musisz konsekwentnie przyznać że Paweł się myli pisząc o Jezusie jako tylko o człowieku że był we wszystkim pierwszy

Cytat:

napisałem o znaczeniu greckiego aorystu, który pozwala na tłumaczenie : " zanim Abraham się stanie ".Tu nie było z mojej strony, żadnego dodawania słów nie istniejących w tekście, ani nie było przeinaczania tekstu. Jeśli aoryst będzie odnoszony do czasu przyszłego to "stanie się " może być tylko jednoznacznie rozumiane jako ponowne pojawienie się wśród żyjących czyli zmartwychwstanie.

Ostateczne słowo do powiedzenia mają tutaj grecysci którzy zajmują się greką Koine .

a ich zdanie już ci przytaczałem , nie mówię o kimś kto nauczył się tego języka ale o kimś kto może poszczycić się dużym dorobkiem w tej dziedzinie .

wstawka o zmartwychwstaniu jest nadinterpretacją tego czego nie zawiera tekst .

γενέσθαι – verbum, infinitivus aoristii medii – czasownik (w bezokoliczniku) od: γίνομαι (klas. γίγνομαι) – stawać się, być; rodzić się; powstawać; pojawiać się;

Cytat:

Ponieważ obrażasz mnie na tym forum, przekręcasz złośliwie moje wypowiedzi i stosujesz wobec mnie oszczerstwa - dlatego uważam, że dalsza rozmowa z tobą nie ma sensu !

Dziwne ale to ty właśnie tak robisz wmawiasz nam coś czego nikt tutaj nie twierdzi

Cytat:

Wysłany: 2013-06-03, 12:37 Doktryna o wcieleniu jest niebiblijna i zaprzecza ofierze Chrystusa. Jeśli Chrystus był złożeniem ( hybrydą ) istoty niebiańskiej i ludzkiej, to nie ma równowartości jego życia z życiem Adama.

Kto twierdzi że Jezus był w połowie człowiekiem a w połowie istotą niebiańską ?? to są twoje słowa .

Proponuję ci abyś nauczył się kultury dyskusji bo język jakim piszesz świadczy jedynie o tobie samym .

[nike]

Popieram Davida sam wymyślasz bzdury, ile razy ty mi głupio odpowiedzialeś, myślisz,że bylo to dla mnie mile? Najpierw wyjmij belkę z oka swego, a potem źdźbło z oka brata swego.

[tropiciel]

nike

Prosiłbym, aby nie przekręcać moich wypowiedzi. Jeśli masz wątpliwości, gdzie był początek życia Syna Bożego, to weź proszę Biblię do ręki i przeczytaj sobie Ewangelię Łukasza 1 : 35.

Nigdy nie użyłem słów, że Bóg zrobił dziecko Marii. Natomiast powiedziałem i to dalej podtrzymuję, że jeśli Jezus istniał przed swoimi narodzinami w Betlejem jako istota niebiańska, to gdyby życie tej istoty niebiańskiej zostało przeniesione do łona Marii i zmieszane z jej genami - to niestety taki Jezus nie byłby człowiekim, lecz istotą będącą mieszaniną tego co niebiańskie i ziemskie, a więc hybrydą.

Jezus jest nazwany ostatnim ( numerycznie ) Adamem - 1 Kor.15 : 45, i sam nazywa siebie Synem Człowieczym. W Biblii nigdzie nie jest napisane, że Jezus był aniołem, który się nazywał logos.

W Mt.3 : 16 nigdzie nie jest napisane, że niebiosa to pamięć, a idąc twoim tokiem rozumowania, jeśliby przyjąć, że Jezus uzyskał w czasie chrztu dostęp do swojej pamięci niebiańskiej - to już ewidentnie taki Jezus nie był istotą ludzką.
O chwale Jezusa już pisałem, więc najwyraźniej nie czytasz tego co piszę.

P. S.
Karnacja - to koloryt skóry ludzkiej, natomiast inkarnacja od łacińskiego incarnatio - to wcielenie.

[Gedeon]

[tropiciel]

Hebrajczycy i pierwsi chrześcijanie nie znali nauki o preegzystencji Mesjasza. Nigdzie Jezus nie powiedział, że przed swoimi narodzinami na ziemi żył w niebie jako anioł lub jako logos lub jako Bóg.

[Gedeon]