FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Krystian]

[Gedeon]

[tropiciel]

Krystian

Nie użył słowa " był " , a to nieco zmienia postać rzeczy. Sprawdź w tekście greckim.

[tropiciel]

Makarios

Cytat:

Nigdzie Jezus nie powiedział, że przed swoimi narodzinami na ziemi żył w niebiePowiedział, powiedział. A nawet gdyby nie powiedział to: "Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości" (2 Tym. 3:16). Jezus o wielu rzeczach nie powiedział, a jednak znalazły się one w Biblii i w nie wierzymy

Jezus nigdzie nie powiedział, że żył przed swoimi narodzinami w niebie jako anioł lub logos.

I na tym właśnie polega tragedia, że ludzie wierzą w wiele rzeczy, których Jezus nigdy nie powiedział i nie chcą sprawdzić w Biblii jak faktycznie było.

[Gedeon]

[nike]

"Boć jeden jest Bóg , jeden także Pośrednik między Bogiem i ludźmi ,
człowiek Chrystus Jezus , który dał samego siebie na okup za wszystkich ,
co będzie (Diaglott) świadectwem czasów Jego" - 1 Tymot. 2:5, 6

Pojednanie między Bogiem, a człowiekiem było w zupełności zależne od przedstawienia możliwej do przyjęcia ofiary za grzechy człowieka. Gdyby wyrok Boski, czy "przekleństwo" nie było cofnięte z ludzkości, tak długo trwałoby ono, jako ciągły ciężar, który wstrzymywałby człowieka od wyzdrowienia lub restytucji z powrotem do Boskiej łaski, społeczności i wiecznego życia. Pod Boskim prawem jedyne słowo Boga byłoby: - jesteś grzesznikiem; - przez własny dobrowolny występek w Edenie sprowadziłeś na siebie kłopot. Wypowiedziałem sprawiedliwy wyrok śmierci na ciebie i nie mogę cofnąć tego wyroku, bez pogwałcenia mojej własnej sprawiedliwości, która jest gruntem mojej stolicy, mojego Królestwa (Psalm 89:15.). Stąd twój wyrok musi pozostać na zawsze. Musisz z tym zgodzić się, dokąd godny do przyjęcia zastępca nie zajmie twojego miejsca

[tropiciel]

Makarios

Uczniowie Jezusa też nie byli z tego świata - Ewangelia Jana 17 : 14. Z tego wniosek, że też nie byli z niskości. Werset Jana 8 : 23 należy czytać dokładnie i w kontekście. Wszelkie wyrywanie wersetów z kontekstu i dodawanie własnych treści zniekształca sens Słowa Bożego.

[tropiciel]

nike

Werset który cytujesz z listu 1 Tymoteusza 2 : 5 ewidentnie świadczy o tym, że Jezus jako jedyny pośrednik - to CZŁOWIEK, a nie anioł.

[Wiesław S.]

[Gedeon]

[Wiesław S.]

tropiciel, Jezus nigdzie nie powiedział, że żył przed swoimi narodzinami w niebie jako anioł lub logos.
I na tym właśnie polega tragedia, że ludzie wierzą w wiele rzeczy, których Jezus nigdy nie powiedział i nie chcą sprawdzić w Biblii jak faktycznie było.
Tylko czyja tragedia Tropicielu...?
Istotnie kontekst jest bardzo ważny...Ale skoro powołujesz się na niego, czy rozumiesz czym on jest? Mniejsza o to. Powróćmy do Jana 8:23 Część pierwsza tego wersetu:"On zaś rzekł im: „Wy jesteście z dziedzin na dole, ja jestem z dziedzin w górze"(Jana 8:23.Czy zwrot,-"Wy jesteście z dziedzin na dole..." nie stwierdza ich przynależności,-mowa o Żydach? Czy stwierdzenie że"ja jestem z dziedzin w górze", nie stwierdza niebiańskiego pochodzenia? Kontekst mówisz... To zapytam Cię inaczej. Załóżmy, że urodziłeś się w Warszawie, tam mieszkasz, tam pracujesz. Pracodawca wysyła Cię w delegacje do innej miejscowości, gdzie spędzisz jakiś czas. Przebywając zatem w tym delegacyjnym miejscu, ktoś Cię zapyta, albo wyniknie taki fakt w trakcie jakiejś rozmowy,-skąd jesteś? Jak mu wyjaśnisz? Jakiego terminu użyjesz, by wyrazić najprościej swoje pochodzenie? Jestem z Warszawy...A może pochodzę ze stolicy... Może inaczej jeszcze... Urodziłem się i mieszkam w Warszawie. Jezus określił jasno dokąd wróci...Stwierdził, że jego pochodzenie nie jest ziemskie.. Jaki problem z kontekstem? Ten sam rozdział werset 38"Ja mówię to, co widziałem u mojego Ojca;
(...)(Jana 8:38a), O czym Jezus mówi faryzeuszom, opowiada co widział u Józefa? Przecież Józef nie był jego Ojcem..No więc pytanie...Kiedy Jezus widział coś u swego Ojca? Z wypowiedzi ap.Pawła wynika, że To jednak mówię, bracia, że ciało i krew nie mogą odziedziczyć królestwa Bożego(...)(2 Koryntian 15:50). Więc Jezus jako człowiek nie mógł na jakiś czas wskoczyć do nieba aby się rozejrzeć, co jest u Ojca. Jeśli chcesz się opierać na kontekście, to jest dużo więcej jasnych stwierdzeń, gdzie przebywał Jezus, zanim narodził się jako człowiek. Ap.Jan, w pierwszym rozdziale Ewangelii zwanej od jego imienia, wyjaśnia pochodzenie Jezusa już w pierwszym wersecie.

A teraz kwestia Jego uczniów. Jedno pytanie...Ile cudownych narodzin zapowiedziano w Biblii? Gdzie byli i co robili apostołowie, zanim Jezus ich wybrał? Czy wyróżniali się doskonałym ciałem, tak jak Jezus? Paweł zwany Saulem z Tarsu, był prześladowcą, zanim Jezus go w cudowny sposób oświecił. Co zatem, znaczy wypowiedź Jezusa do jego uczniów, że nie są częścią tego świata, jak i ja nie jestem> Czy nie należy słusznie uważać, że nie stanowili jedności wraz z tymi, którzy ich otaczali? Chyba o wiele prościej, wyciągnąć taki wniosek, bo to właśnie wynika z kontekstu. Choćby zachowanie Jezusa, gdy chciano okrzyknąć go królem? Pismo mówi, że się oddalił od nich. Czy uczniowie mieszali się do polityki? Czy szli do wojska? Co Jezus powiedział do Piotra, gdy ten dobył miecza , gdy pojmano Jezusa? To właśnie jest kontekst....

[Krystian]

[nike]

Adam był stworzony na obraz Boga na poziomie ludzkim, posiadał doskonałe ciało i życie oraz te wszystkie prawa, które należały do doskonałej ludzkiej natury. Bóg udzielił mu, jako prawa do życia, przywileju doskonałej ludzkiej egzystencji na tak długo jak on pozostanie w harmonii ze sprawiedliwością. On także udzielił mu, jako praw życiowych, przywileju prokreacji istot ludzkich z doskonałym życiem, przywileju doskonałych warunków klimatycznych, zdrowia, pożywienia, mieszkania, powietrza itd. przywileju sprawowania władzy nad ziemią i wszystkim co na niej jest, a także przywileju doskonałej społeczności z Bogiem i człowiekiem. Zachowanie tych przywilejów było zastrzeżone warunkiem posłuszeństwa. Bowiem wzajemny stosunek Boga i Adama wskazywał na przymierze (Ozeasz 6:7.). I tak długo jak Adam zachowywał swoją część tego przymierza, tak długo Bóg zabezpieczałby te wszystkie prawa w formie daru udzielone mu przy jego stworzeniu. Zatem prawo do życia ludzkiego wraz z jego prawami życiowymi obejmowało wszystkie te rzeczy, które Adam, jako doskonała ludzka istota, otrzymał przy stworzeniu w formie warunkowych darów. Mógł posiadać je tak długo jak długo pozostawał w harmonii z warunkiem, od którego zależała ich kontynuacja. Ojciec Adam nie wypełnił tego przymierza. Wolał zlekceważyć swego Wszechmocnego Przyjaciela i Opiekuna, a w to miejsce wynieść swoją żonę. Dlatego sam się pogrążył w grzechu i utracił prawo do życia i prawa życiowe dla siebie i dla rodzaju ludzkiego, któremu oczywiście nie mógł udzielić tychże, potem gdy sam już ich nie posiadał. Tak więc z powodu grzechu utracił życie i wszystkie prawa dla siebie i dla rodzaju ludzkiego (1 Moj. 2:7; 3:9; Rzym. 5:12-14).

[efroni]

[efroni]

Wiadomo za kogo .
Bardziej intrygujące jest pytanie "komu"