|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Wielki ucisk |
Autor |
Wiadomość |
ametyst
Pomógł: 42 razy Wiek: 73 Dołączył: 20 Lip 2013 Posty: 442 Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
Wysłany: 2013-07-23, 12:01 Wielki ucisk
|
|
|
Jezus zapowiedział w księdze Daniela jak i w Ewangeliach wielki ucisk który trudno będzie przetrwać. Jak go widzicie według opisów z Biblii?.
Dan. 10:1, 12;1.
To słowo jest prawdziwe, a treścią jego wielki ucisk. I zważał na słowo, a w widzeniu dane mu było zrozumienie.
(BW)Mat. 24:21-22
21. Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie.
22. A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni.
(BW)
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-07-23, 12:09
|
|
|
Ja mysle ze rozdzial 13 i 14 Objawienia tez mowi o owym ucisku, w ktorym sie okaze "wiara i wytrwanie swietych". Ja go rozumiem jako przesladowania wierzacych, ktorzy nie beda chcieli wziac znamienia na reke, wtedy kto jest przeznaczony pod miecz pojdzie pod miecz - a w przesladowaniach wezma udzial prawie wszyscy, w tym i tzw. chrzescijanie. To widac czasem nawet juz teraz na forach chociazby. |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-07-23, 13:52
|
|
|
Według mnie wielki ucisk jest przez okres całego chrześcijaństwa. W każdym czasie są chrześcijanie bardzo prześladowani, którzy w ucisku cierpią, często tracą życie dlatego, że wiary się nie chcą wyrzec |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13647
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-07-23, 13:56
|
|
|
Iwona napisał/a: | Według mnie wielki ucisk jest przez okres całego chrześcijaństwa. W każdym czasie są chrześcijanie bardzo prześladowani, którzy w ucisku cierpią, często tracą życie dlatego, że wiary się nie chcą wyrzec |
Podobnie jak to robili protestanci których mordowała Inkwizycja katolicka za wiarę, w prawdziwego Boga, a nie urojonego. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy Wiek: 73 Dołączył: 20 Lip 2013 Posty: 442 Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
Wysłany: 2013-07-23, 22:27
|
|
|
Iwona napisał/a: | Według mnie wielki ucisk jest przez okres całego chrześcijaństwa. W każdym czasie są chrześcijanie bardzo prześladowani, którzy w ucisku cierpią, często tracą życie dlatego, że wiary się nie chcą wyrzec | Uciski są cały czas ale jeszcze nie nastał ten wielki jakiego jeszcze nigdy nie było. Czym będzie się różnił ten największy ucisk od pozostałych ucisków?.
Dz.Ap. 14:22
22. Utwierdzając dusze uczniów i zachęcając, aby trwali w wierze, i mówiąc, że musimy przejść przez wiele ucisków, aby wejść do Królestwa Bożego.
(BW)Jan. 16:33
33. To powiedziałem wam, abyście we mnie pokój mieli. Na świecie ucisk mieć będziecie, ale ufajcie, Ja zwyciężyłem świat.
(BW)
Wiele ucisków chrześcijanie przeszli i przechodzą ale nie przeszli jeszcze tego największego który będzie zagrażał wszelkiemu życiu na ziemi. Jezus powiedział że ten ucisk będzie tak wielki że gdyby nie były skrócene dni tego wielkiego ucisku to nikt z ludzi by nie ocalał, ziemia była by bez ludzi.
Mat. 24:21-22
21. Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie.
22. A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni.
(BW)
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy Wiek: 73 Dołączył: 20 Lip 2013 Posty: 442 Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
Wysłany: 2013-07-28, 13:11
|
|
|
Axanna napisał/a: | Ja mysle ze rozdzial 13 i 14 Objawienia tez mowi o owym ucisku, w ktorym sie okaze "wiara i wytrwanie swietych". Ja go rozumiem jako przesladowania wierzacych, ktorzy nie beda chcieli wziac znamienia na reke, wtedy kto jest przeznaczony pod miecz pojdzie pod miecz - a w przesladowaniach wezma udzial prawie wszyscy, w tym i tzw. chrzescijanie. To widac czasem nawet juz teraz na forach chociazby. | Tak, te rozdziały mówią o wielkim ucisku w którym będą wielkie prześladowania naprawdę wierzących w słowa Pisma Świętego.
Ucisk będzie ze wszystkich stron ale i poganie będą uciskani przez Boga i jego sług. Należy pamiętać że deszcz na ziemi będzie zatrzymany na 1260 dni i będą z tego powodu braki żywności dlatego zwierzę polityczne będzie uzależniać kupno żywności od poddania się ich władzy. I nikt nie będzie mógł kupić ani sprzedać jeżeli nie przyjmie na siebie znaku bestii. Bóg przewidział taką sytuację dla ludu Bożego i go o tym poinformował dlatego prawdziwie wierzący będą w komfortowej sytuacji bo się do tego odpowiednio przygotują tak jak Józef w Egipcie gdy wiedział że za 7 lat będzie głód na ziemi.
Podobnie i my mądrze postąpimy gdy uwierzymy w Słowo Boże które musi się spełnić.
Hab. 3:17-18
17. Zaiste, drzewo figowe nie wydaje owocu, a na winoroślach nie ma gron. Zawodzi drzewo oliwne, a rola nie dostarcza pożywienia. W ogrodzeniu nie ma owiec, a w oborach nie ma bydła.
18. Lecz ja będę radował się w Panu, weselił się w Bogu mojego zbawienia.
(BW)
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy Wiek: 73 Dołączył: 20 Lip 2013 Posty: 442 Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
Wysłany: 2013-08-08, 12:26
|
|
|
Przed nami nadchodzący wielki ucisk zmiecie z tej ziemi wszystkie religie i wszystkie rządy obecne na ziemi oraz tych ludzi którzy ten system popierają lub boją się opowiedzieć po stronie Królestwa Bożego.
Będą to czasy trudne i dni ostateczne 1335 dni, tyle wyznaczono na te wydarzenia.
Początek wielkiego ucisku rozpocznie się od znaków takich o których pisał Joel.
Joel. 3:3-4
3. I ukażę znaki na niebie i na ziemi, krew, ogień i słupy dymu.
4. Słońce przemieni się w ciemność, a księżyc w krew, zanim przyjdzie ów wielki, straszny dzień Pana.
(BW)
Jezus potwierdził te znaki takimi słowami.
Łuk. 21:25-26
25. I będą znaki na słońcu, księżycu i na gwiazdach, a na ziemi lęk bezradnych narodów, gdy zahuczy morze i fale.
26. Ludzie omdlewać będą z trwogi w oczekiwaniu tych rzeczy, które przyjdą na świat, bo moce niebios poruszą się.
(BW)
Wielu ludzi widząc te wydarzenia umrze ze strachu na atak serca, pogotowia ratunkowe nie nadążą zbierać nieżywych. To będą straszne widoki i człowiek w obliczu takich przeżyć może nawet zwariować. |
_________________ Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-13, 17:41
|
|
|
ametyst napisał/a: | Przed nami nadchodzący wielki ucisk zmiecie z tej ziemi wszystkie religie i wszystkie rządy obecne na ziemi oraz tych ludzi którzy ten system popierają lub boją się opowiedzieć po stronie Królestwa Bożego.
Będą to czasy trudne i dni ostateczne 1335 dni, tyle wyznaczono na te wydarzenia.
Początek wielkiego ucisku rozpocznie się od znaków takich o których pisał Joel.
Joel. 3:3-4
3. I ukażę znaki na niebie i na ziemi, krew, ogień i słupy dymu.
4. Słońce przemieni się w ciemność, a księżyc w krew, zanim przyjdzie ów wielki, straszny dzień Pana.
(BW)
Jezus potwierdził te znaki takimi słowami.
Łuk. 21:25-26
25. I będą znaki na słońcu, księżycu i na gwiazdach, a na ziemi lęk bezradnych narodów, gdy zahuczy morze i fale.
26. Ludzie omdlewać będą z trwogi w oczekiwaniu tych rzeczy, które przyjdą na świat, bo moce niebios poruszą się.
(BW)
Wielu ludzi widząc te wydarzenia umrze ze strachu na atak serca, pogotowia ratunkowe nie nadążą zbierać nieżywych. To będą straszne widoki i człowiek w obliczu takich przeżyć może nawet zwariować. |
To raczej nie wielki ucisk ma usunąć wszystkie fałszywe religie, tylko odpowiednie narzędzie polityczne o którym mowa w Objawieniu Jana. Te działania zapoczątkują wielki ucisk. Ustosunkowując się do tego, co napisała Iwona, że wielki ucisk trwał zawsze, jest błędnym zrozumieniem, bo Jezus podał wiele znaków, po których można dostrzec, w jakiej kolejności to ma nastąpić. Rzecz jednak ciekawa, bo wszyscy jak tutaj jesteśmy, głosimy z przekonaniem, że moja religia jest prawdziwa, inni, że wiele religii cieszy się uznaniem Bożym, byle wierzyć, i trzymać się jakichś tam mierników.A jednak, religie fałszywe zgodnie z tym co mówi Biblia, mają zostać usunięte. Jakie to religie? Ile z nich jest prawdziwych? Uzsadnij swoją odpowiedź argumentem Biblijnym |
_________________
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy Wiek: 73 Dołączył: 20 Lip 2013 Posty: 442 Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
Wysłany: 2013-08-15, 13:02
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | ametyst napisał/a: | Przed nami nadchodzący wielki ucisk zmiecie z tej ziemi wszystkie religie i wszystkie rządy obecne na ziemi oraz tych ludzi którzy ten system popierają lub boją się opowiedzieć po stronie Królestwa Bożego.
Łuk. 21:25-26
25. I będą znaki na słońcu, księżycu i na gwiazdach, a na ziemi lęk bezradnych narodów, gdy zahuczy morze i fale.
26. Ludzie omdlewać będą z trwogi w oczekiwaniu tych rzeczy, które przyjdą na świat, bo moce niebios poruszą się.
(BW)
|
To raczej nie wielki ucisk ma usunąć wszystkie fałszywe religie, tylko odpowiednie narzędzie polityczne o którym mowa w Objawieniu Jana. Te działania zapoczątkują wielki ucisk. A jednak, religie fałszywe zgodnie z tym co mówi Biblia, mają zostać usunięte. Jakie to religie? Ile z nich jest prawdziwych? Uzsadnij swoją odpowiedź argumentem Biblijnym | Wszystkie religie są fałszywe a lud Boży jest w Babilonie czyli w religiach fałszywych. Gdy Wszystkie religie fałszywe będą niszczone to lud Boży będzie miał nakaz je opuścić. Kto nadal będzie uczestniczył w tych religiach ten będzie dotknięty plagami.
Oto argument biblijny:Obj. 18:2-4
2. I zawołał donośnym głosem: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się siedliskiem demonów i schronieniem wszelkiego ducha nieczystego i schronieniem wszelkiego ptactwa nieczystego i wstrętnego.
3. Gdyż wszystkie narody piły wino szaleńczej rozpusty jego i królowie ziemi uprawiali z nim wszeteczeństwo, a kupcy ziemi wzbogacili się na wielkim jego przepychu.
4. I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające,
(BW)
Po upadku wszelkiej religii w wielkim ucisku lud Boży wyjdzie z tego Babilonu i to będzie ta wielka rzesza która wyszła z wielkiego ucisku.
Oto argument biblijny.
Obj. 7:13-14
13. I odezwał się jeden ze starców, i rzekł do mnie: Któż to są ci przyodziani w szaty białe i skąd przyszli?
14. I rzekłem mu: Panie mój, ty wiesz. A on rzekł do mnie: To są ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i wyprali szaty swoje, i wybielili je we krwi Baranka.
(BW)
Biblia nie naucza że zostania jakaś religia prawdziwa która przed wielkim uciskiem istnieje. Są to tylko wymysły przywódców religijnych które z Biblią nie mają nic wspólnego. |
_________________ Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
Ostatnio zmieniony przez ametyst 2013-08-15, 13:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-15, 15:32
|
|
|
Cytat: | Biblia nie naucza że zostania jakaś religia prawdziwa która przed wielkim uciskiem istnieje. Są to tylko wymysły przywódców religijnych które z Biblią nie mają nic wspólnego.
_________________ |
Ale ty masz kołomyje chłopie w głowie... |
_________________
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy Wiek: 73 Dołączył: 20 Lip 2013 Posty: 442 Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
Wysłany: 2013-08-15, 18:55
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | Cytat: | Biblia nie naucza że zostanie jakaś religia prawdziwa która przed wielkim uciskiem istnieje. Są to tylko wymysły przywódców religijnych które z Biblią nie mają nic wspólnego.
_________________ |
Ale ty masz kołomyje chłopie w głowie... |
Takie twierdzenie nie jest żadną argumentacją biblijną. Postaraj się oprzeć swoje twierdzenia tylko na Biblii, wtedy możemy porozmawiać. |
_________________ Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-16, 08:53
|
|
|
ametyst napisał/a: | Takie twierdzenie nie jest żadną argumentacją biblijną. Postaraj się oprzeć swoje twierdzenia tylko na Biblii, wtedy możemy porozmawiać. |
Cały czas to robię, tylko ty nie zwracasz na to uwagi, bo uważasz, że masz już gotową odpowiedź..Ametyst, te tematy w kółko sa omawiane, nawet tam, gdzie poruszone są zupełnie inne zagadnienia...Ile razy można powracać do tego samego, a ty nadal twierdzisz, że brakuje biblijnych argumentów... ? |
_________________
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7131
Poziom: 58
|
Wysłany: 2013-08-16, 09:45
|
|
|
Nie rozmawiam w zasadzie z Ametystem, ale czasem trafnie coś napisze.
ametyst napisał/a: | Biblia nie naucza że zostania jakaś religia prawdziwa która przed wielkim uciskiem istnieje. |
Podaje nawet coś innego:
Luk 18:8 bpd "[...] Tylko czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?" |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2013-08-16, 11:13
|
|
|
Werset z Łukasza to kwintesencja sytuacji Sędzia- wdowa. Co charakteryzowało wdowę.
Ten fragment strażnicy lepiej to uwypukli.
Cytat: | Jeżeli chcemy wytrwać i zaznać sprawiedliwości od Jehowy, to musimy się wzorować na tej wdowie. Co można powiedzieć o jej wierze? Dzięki niej wdowa „wciąż chodziła” do sędziego i mówiła: ‛Dopilnuj, żeby oddano mi sprawiedliwość’. Nie dawała za wygraną, bo chciała doczekać sprawiedliwości od nieprawego człowieka. Podobnie dzisiejsi słudzy Boga mogą być przekonani, że zaznają Jego sprawiedliwości, nawet jeśli muszą na to czekać dłużej, niż zakładali. Takie zaufanie do obietnic Bożych potwierdzają też wytrwałymi modlitwami — ‛dniem i nocą wołają do Jehowy’ (Łukasza 18:7). Jeżeli zatem ktoś przestaje się modlić o sprawiedliwość, to w rzeczywistości pokazuje, że nie jest już przekonany, iż Jehowa zadziała dla dobra swych sług.
17 Sytuacja tamtej wdowy uświadamia nam, że mamy jeszcze więcej powodów, by wytrwale się modlić. Zwróćmy uwagę na różnice między położeniem tej kobiety a naszym. Usilnie prosiła ona sędziego, choć nikt jej do tego nie zachęcał, tymczasem my znajdujemy w Słowie Bożym mnóstwo zachęt, by ‛nie ustawać w modlitwie’ (Rzymian 12:12). Wdowa nie miała żadnej pewności, że jej sprawa zostanie załatwiona, nam zaś Jehowa przyrzekł sprawiedliwość. Za pośrednictwem proroka oznajmił: „Nawet gdyby się odwlekała, wciąż jej wyczekuj; bo sprawdzi się niezawodnie. Nie opóźni się” (Habakuka 2:3; Psalm 97:10). Wdowa nie miała nikogo, kto by się za nią wstawił i poparł jej prośbę, natomiast my mamy potężne wsparcie ze strony Jezusa, „który jest po prawicy Bożej, który też ujmuje się za nami” (Rzymian 8:34; Hebrajczyków 7:25). Skoro owa kobieta w tak trudnej sytuacji nie przestawała dochodzić sprawiedliwości i nie traciła przy tym nadziei, o ileż bardziej niezachwianie my powinniśmy wierzyć w nadejście dnia sądu Jehowy!
18 Przypowieść ta uczy nas, że istnieje ścisły związek między modlitwą a wiarą i że nasze wytrwałe modlitwy mogą przeciwdziałać wpływom osłabiającym wiarę. Oczywiście nie znaczy to, jakoby samo demonstrowanie pobożności w modlitwach mogło chronić przed utratą wiary (Mateusza 6:7, 8). Modlitwy zbliżają nas do Jehowy i umacniają w wierze, jeśli wypowiadamy je ze świadomością, że jesteśmy całkowicie od Niego zależni. A ponieważ wiara jest niezbędna do wybawienia, nic dziwnego, że Jezus uznał za konieczne zachęcić uczniów, „żeby się zawsze modlili i nie ustawali”! (Łukasza 18:1; 2 Tesaloniczan 3:13). To prawda, że przyjście „wielkiego dnia Jehowy” nie jest uzależnione od naszych modlitw — dzień ten nastanie bez względu na to, czy się modlimy, czy nie. Niewątpliwie jednak to, czy my osobiście zaznamy sprawiedliwości i przeżyjemy wojnę Bożą, jest uzależnione od naszej wiary i od postępowania zgodnego z modlitwami. |
Straznica 15.06.2006 str.25-29 |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-16, 11:22
|
|
|
Henryk napisał/a: | Podaje nawet coś innego:
Luk 18:8 bpd "[...] Tylko czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?"
|
A to ciekawe co piszesz.. Z biblii jednak wynika coś innego, i to nie tylko z fragmentu, który tu przytoczę ale całej historii ludu Bożego." jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest; jeden Bóg i Ojciec wszystkich, który jest ponad wszystkimi i przez wszystkich, i we wszystkich"(Efezjan 4:5,6).
Czyżby Jezus nauczał czegoś innego? Jaką wiarę masz na myśli Henryku? W Boga Trójosobowego? W Buddę? Manitu? Czy nie wiem co jeszcze... Ile wyznań Uczestniczyło z Jezusem w dziele obwieszczania iż przybliżyło się Królestwo Boże? A skoro Jezus mówi o jednej wierze, czy nie ma na myśli tego, że jest zgodna, spójna bez rozdźwięków. Czy naprawdę uważasz, że Bogu jest obojętne jak wierzymy, jak rozumiemy Jego wymagania i zasady, byle mieć silną wiarę? Taką wiarę promuje KK. Kto według Księgi Objawienia ma opuścić Babilon Wielki? Czym jest Babilon Wielki? I w kńcu kto tam jest nazwany ludem Bożym? Ile swoich wybranych narodów miał Bóg przez całe dzieje opisane w Piśmie Świętym? Gdzie nastąpiła zmiana w strukturze postępowania i myślenia Bożego? Pokaż mi to w Biblii proszę... Ametyst czasem coś mądrego napisze...istotnie, jest to niezwykle mądre co napisał, ale na sposób ludzki |
_________________
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|