 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Piotr |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2020-05-07, 14:50
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Dariusz napisał/a: | | Mylisz się... bo widzisz, sprawdź dokładnie, ale dużo wcześniej. |
Dlatego zastrzegłem się.  | Cytat: |
Bardziej ich interesowało przemawianie z mównicy, niż pomaganie ludziom z poza zboru. |
I już ocenił... 
A w jaki sposób pomagali ludziom światowym?
Karmili głodnych, przyodziewali nagich, odwiedzali chorych?
| Cytat: | | Tyka nie ruszą do ludzi, ale głosy zapewniały im estymę i chwałę. |
Estymę aż na cały rok, do następnych wyborów.
Teraz nadzorcy mają estymę i chwałę dośmiertną! 
| Cytat: | | Ty też przecież tyłka nie ruszyłeś |
Z całą pewnością nie chodziłem "od drzwi do drzwi", z tyłkiem.
Ale "po domach" zdarzało mi opowiadać się o tym, jak dobry jest Bóg, i co przygotował dla ludzkości.
| Cytat: | | Masz braki w historii i swojej i ŚJ. |
Oczywiście, że Tobie nie mogę dorównać. 
Zawsze jesteście naj... |
------------
Pozwolę sobie jeszcze dodać cytacik ze Strażnicy:
| Cytat: | „Jest to całkowicie na miejscu i przeto zgodnie z Pismem Św., by wszelki zastęp miał swój komitet do współdziałania z dyrektorem służby dla stosownego zarządzania i niesienia naprzód świadectwa. Komitet taki winien być wybrany przez każdy miejscowy zastęp. (...) Kto może właściwie i według Pisma Św. głosować w czasie wyborów i przeznaczać takich sług w zastępie? Jedynie ci, którzy należą do tego zastępu i którzy są całkowicie zgodni z dziełem świadczenia, dokonywanego przez zastęp i Towarzystwo...” (Strażnica 01.11 1932 s. 328-329 [ang. 01.09 1932 s. 264]).
Widzimy z powyższego, że nadal w latach 1932-1938 stosowano w zborach Świadków Jehowy niebiblijną formę wybierania przez „głosowanie”. |
I wreszcie mają biblijną formę wyznaczania panujących sług.
Z pełną estymą i chwałą do śmierci.:mrgreen:
A nawet z "władzą osądzania już dziś".
To nic, że Jezus mówił inaczej- Mat. 18:15-18. Władza nadzorców jest wyższa. |
|
 |
|
 |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-08, 11:14
|
|
|
| nike napisał/a: | | A więc Zbory były autonomiczne i same się rządziły. |
| Cytat: | | Po śmierci pastora Russella Towarzystwo Strażnicy Biblii i Broszur zaczęło rosnąć jako hierarchia nad niegdyś niezależnymi zborami. Wielu nie chciało zrezygnować ze swojej chrześcijańskiej wolności i wtedy zaczęły się podziały. Wychodzenie z Towarzystwa rozpoczęło się już w 1917 roku, a ci badacze, którzy ocenili cudowną harmonię Biblii, tak jak nauczał jej pastor Russell, są dzisiaj znani jako “badacze Biblii”. |
http://www.pastorrussell....wiadkow-jehowy/
Muszę jeszcze dodać z tej samej strony:
| Cytat: | | Świadkowie Jehowy nie widzą żadnej przyszłej próby dla kogokolwiek z obecnego pokolenia, kto nie zgadza się z ich naukami, co oznacza, że wielki odsetek ludności świata ma zginąć na zawsze w Armagedonie. Pod tym względem ich poglądy są jeszcze mniej wspaniałomyślne niż większości istniejących kościołów. Nie widzą żadnej nadziei nie tylko dla tych, którzy żyjąc obecnie, nie aprobują ich nauk, lecz także dla znacznej części z tych milionów, które weszły do grobu od czasu stworzenia człowieka. |
Nawet kościół powszechny nie ubliża tak Bogu.  |
| Ostatnio zmieniony przez Henryk 2020-05-08, 11:23, w całości zmieniany 2 razy |
|
 |
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Kwi 2020
Posty: 219
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2020-05-08, 14:33
|
|
|
| Może Pan Jezus będzie miał od nich inne zdanie w dniu sądu. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-08, 14:51
|
|
|
| Zibi2 napisał/a: | | Może Pan Jezus będzie miał od nich inne zdanie w dniu sądu. |
Z całą pewnością!
Przecież umarł wszystkich grzeszników, nie robiąc wyjątków. 
Za buddystów, żydów, katolików, niewierzących..., i tych, co nie słyszeli o Chrystusie. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-08, 20:38
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Cytat: | | kto nie zgadza się z ich naukami, |
|
Można doznać lekkiego szoku...
Ale jak pomyśleć, że te "nauki" są co chwilę "uaktualniane", to już...
- Ktoś coś wie? |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-05-12, 09:35
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Dziwna ta Twoja logika logika. Piszesz, że χειροτονησαντες oznacza wybór przez podnoszenie rąk, a za chwilę, że nie tak podaje Biblia. Że nie ma to podstaw biblijnych.
Co z Tobą? Kontrolujesz to, co piszesz? |
Henryku, czytaj uważniej. Nie ja napisałem ale w słowniku podano, że z etymologicznego punktu widzenia najpierw głosowano, ale potem, jak podają SŁOWNIKI, nie ja, oznaczało to po prostu wyznaczenie (bez głosowania).
Etymologiczne pochodzenie słowa nie zawsze jest miarodajne, jeśli wiesz co to oznacza.
Np. słowo motyl. Naprawdę uważasz, że ten fruwający owad powstał z brudu, miotu? BO tak wyjaśnia się etymologicznie znaczenie tego słowa.
Tutaj Badacze poszli w ślepą uliczkę. Uchwycili się etymologicznego znaczenia (głosowanie) nie uwzględniając, że to gra słów.
| Henryk napisał/a: | | Teraz nadzorcy mają estymę i chwałę dośmiertną! |
Nie wiem skąd masz taką wiedzę
Nikt u ŚJ nie jest dożywotnie starszym z założenia. Jest starszym, dopóki spełnia wymagania biblijne. Gdy przestanie, przestaje być starszym. Zmiana zboru sprawia z automatu, ze ktoś nie spełnia biblijnych wymagań na starszego? Nic z tych rzeczy.
Tutaj Badacze popełnili kolejny błąd. Ale uparciuchy strzeliły focha i masz. Badacze zamierają. Jacy starsi takie zbory. |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-05-12, 09:39
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Wychodzenie z Towarzystwa rozpoczęło się już w 1917 roku, a ci badacze, którzy ocenili cudowną harmonię Biblii, tak jak nauczał jej pastor Russell, są dzisiaj znani jako “badacze Biblii”. |
Znani? Przez kogo? Wyjdź na ulicę i zapytaj pierwszego lepszego przechodnia czy zna/słyszał o Badaczach
A może rzeczywiście piramida w Egipcie robi robotę za Badaczy?
Dobry pomysł. My siedzimy w domu a kamienie 'wołają'. Tylko, że Jezus to powiedział na niekorzyść akurat nie kamieni ale ludzi, którzy powinni głosić. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-12, 10:08
|
|
|
| Dariusz napisał/a: | | Znani? Przez kogo? Wyjdź na ulicę i zapytaj pierwszego lepszego przechodnia czy zna/słyszał o Badaczach |
Dlaczego mają mnie znać?
Nie jestem celebrytą i nie dbam o widownię.
Już nigdy nie przestaniecie chwalić się sami, jacy to jesteście naj, naj, naj...
Wyjdź na ulicę i zapytaj pierwszego z brzegu przechodnia, cóż takiego dobrego czynią SJ?
Czym tak wyróżniają się na tle innych ludzi?
Ciekawy jestem odpowiedzi.
Tylko odpowiedzi przechodnia, a nie Twojej! |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-05-12, 13:31
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Dlaczego mają mnie znać?
Nie jestem celebrytą i nie dbam o widownię. |
Czy napisałem, że ludzie z ulicy mają znać Henryka?
Pytałem czy ludzie będą wiedzieć kto to Badacze (bez względu na to kto z nich jak ma na imię). Spłyciłeś.
| Henryk napisał/a: | Wyjdź na ulicę i zapytaj pierwszego z brzegu przechodnia, cóż takiego dobrego czynią SJ?
Czym tak wyróżniają się na tle innych ludzi? |
Mam cytować Tobie ludzi spotkanych na ulicy?
| Henryk napisał/a: | Ciekawy jestem odpowiedzi.
Tylko odpowiedzi przechodnia, a nie Twojej! |
No to znowu moja prośba: rusz tyłek na tą ulicę i zapytaj.
Tylko, że się zapewne nie ruszysz.
|
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-12, 15:16
|
|
|
| Dariusz napisał/a: | | Pytałem czy ludzie będą wiedzieć kto to Badacze (bez względu na to kto z nich jak ma na imię). |
Ale masz problem...
1J 3:1 nwt-pl "Patrzcie, jaką miłością Ojciec nas obdarzył, abyśmy byli nazwani dziećmi Bożymi – i nimi jesteśmy. Świat dlatego nas nie zna, że jego nie poznał." |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-05-12, 17:18
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Świat dlatego nas nie zna, że jego nie poznał." |
Świat nie zna w sensie 'nie rozumie'. Wszak o chrześcijanach mówiło się w I wieku wszędzie.
Tak jak Jan w tym wersecie zaznacza, że i Jezusa świat nie poznał. Nic nie słyszał świat o Jezusie? Słyszał, wszak dobra nowina była wtedy głoszona każdemu stworzeniu pod niebem, jak zaznacza Paweł.
Tak więc, kto głosił dobrą nowinę, wiedzieli ówcześni ludzie bardzo dobrze.
Niestety dzisiaj nie kojarzą dobrej nowiny z Badaczami. Na ogół robią duże oczy, gdy się wspomni, że jest taka grupa religijna. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-12, 21:10
|
|
|
| Dariusz napisał/a: | | Świat nie zna w sensie 'nie rozumie'. |
Uważam, że jesteś w błędzie.
Nikt nie jest w stanie pokazać imiennie prawdziwego naśladowcy Jezusa.
Takiego, którego uznaje Bóg.
Znamy tylko Jezusa i apostołów.
Więc sensem nie jest „rozumieć”, a „znać”, umieć wskazać osobę.
Nie zmieniajmy znaczenia słów.
| Cytat: | | Wszak o chrześcijanach mówiło się w I wieku wszędzie. |
Ja nie jestem tego taki pewny, a nawet jestem sceptyczny takiemu poglądowi...
| Cytat: | | Tak więc, kto głosił dobrą nowinę, wiedzieli ówcześni ludzie bardzo dobrze. |
Tak, słyszałem co robił już Adam w Edenie- głosił.
Czy poza głoszeniem ewangelii już nic ich nie obowiązywało?
Ilu z tych, co głosili nie wejdzie do Królestwa?
Przecież nie będziesz twierdził,że wejdą wszyscy bez wyjątku!
A wejdą nawet ci, co nie słyszeli o tym Królestwie!
Uważasz, że głoszenie "od drzwi, do drzwi" automatycznie kwalifikuje do życia wiecznego? 
Nie uczyni tego nawet przestrzeganie sabatu, powstrzymywanie się od wieprzowiny i transfuzji. |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-05-15, 11:25
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Nikt nie jest w stanie pokazać imiennie prawdziwego naśladowcy Jezusa. |
Dlatego ten werset nie dotyczy imienia, na co się jakoś uparłeś, ale dotyczy grupy, społeczności w sensie zbiorowym.
| Henryk napisał/a: | | Ja nie jestem tego taki pewny, a nawet jestem sceptyczny takiemu poglądowi... |
odkąd usłyszeliście dobrą nowinę, nie dajecie się odwieść od swojej nadziei. Ta dobra nowina była głoszona na całym świecie i ja, Paweł, stałem się jej sługą.
(Kol 1:23) |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7074
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-05-15, 18:21
|
|
|
| Dariusz napisał/a: | | Dlatego ten werset nie dotyczy imienia, na co się jakoś uparłeś, ale dotyczy grupy, społeczności w sensie zbiorowym. |
Zdaje sobie sprawę, że Ty jako wieloletni ŚJ, nie możesz inaczej myśleć.
Ja kończę tę myśl. Pozostaniemy przy swoim. |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-05-15, 19:44
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Zdaje sobie sprawę, że Ty jako wieloletni ŚJ, nie możesz inaczej myśleć. |
Widzisz Henryku, ty tą kwestię sprowadziłeś do tego kim jestem i co mogę.
Dość sprytnie pominąłeś kwestię biblijną. Jesteś Badaczem Biblii a gdy podaje się tobie tekst biblijny do zbadanie to deprecjonujesz tego, kto ten tekst ci podał.
Gdzie ta uczciwość cechująca badacza?
Badasz wciąż czy już coś tam zbadałeś (a właściwie to przyjąłeś cudze zbadanie) i koniec na badaniu?
Pewnie, że pozostaniemy na tym. Takie ucieczki znam po wielokroć ze strony Badaczy. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
