|
Świadkowie a krew. Wyczerpujące wyjasnienia |
| Autor |
Wiadomość |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13635
Poziom: 71
|
 Wysłany: 2013-08-03, 22:03
|
|
|
[ | Cytat: | b]Henryk[/b], Ja tam nie tracę nadziei.  |
Ja też, troszkę się pogubili, ale przejdzie im to.  |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
 |
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-08-03, 22:44
|
|
|
tylko ze on sam zaczal mowic ze odejdzie, a ma krotka pamiec widocznie... Poki co to na razie Wieslawa przegonil, a sam to nie zamierza teraz.
Co do opracowan to radzilabym nie marnowac czasu, bo nawet ci co przyklaskuja tego nie czytaja, heh |
| Ostatnio zmieniony przez Axanna 2013-08-03, 22:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
narwik 
narwik
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
|
| Wysłany: 2013-08-10, 00:34
|
|
|
Sławek
| Cytat: | | Świadkowie a krew. Wyczerpujące wyjasnienia |
Świetne podejście do tematu. Rzetelne argumenty. Dobre przykłady.
Gdyby były zebrane w całość, mogłyby posłużyć jako pomoc poglądowa dla osób zainteresowanych tą kwestią.
Dobrze, że coraz więcej ludzi w tym lekarzy, zdaje sobie sprawę z zagrożeń jakie pociąga za sobą transfuzja.
Zrobiłem sobie stosowne notatki. Dzięki za to opracowanie. |
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-08-10, 07:01
|
|
|
| tak wiec powstaje pytanie z czego plynie wiecej zagrozen, z transfuzji, czy z jej odmowy kiedy ktos tego potrzebuje? |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-10, 10:23
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | tak wiec powstaje pytanie z czego plynie wiecej zagrozen, z transfuzji, czy z jej odmowy kiedy ktos tego potrzebuje? |
|
_________________
 |
| Ostatnio zmieniony przez Wiesław S. 2013-08-10, 11:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-08-10, 10:56
|
|
|
| a po krocej nie mozna odpowiedziec na proste krotkie pytanie, tylko jak zwykle sie odwolywac gdzies... |
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-08-10, 11:05
|
|
|
| bo ja nie pytalam jak "powazni lekarze do tego podchodza", zreszta poki co transfuzji nikt jeszcze nie odwolal jakos, powazni lekarze rowniez. Wiec moje pytanie pozostaje otwarte. |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-10, 11:13
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | bo ja nie pytalam jak "powazni lekarze do tego podchodza", zreszta poki co transfuzji nikt jeszcze nie odwolal jakos, powazni lekarze rowniez. Wiec moje pytanie pozostaje otwarte. |
O co chodzi Axanno? Wersetów nie czytasz...żądasz aby ci cytować.. Linków nie otwierasz, bo za dużo pracy... Kiedy dostarczam ci odpowiedź gotową, zaczynasz polemikę na nie, z głęboką krytyką... To o czym chcesz rozmawiać, a tak w ogóle po co te dyskusję... Zawsze masz rację./.... Dowody nie maja znaczenia.... Nie rozumiem twojej postawy.. |
_________________
|
|
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
|
| Wysłany: 2013-08-10, 13:47
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | bo ja nie pytalam jak "powazni lekarze do tego podchodza", zreszta poki co transfuzji nikt jeszcze nie odwolal jakos, powazni lekarze rowniez. Wiec moje pytanie pozostaje otwarte. |
W kieleckim Echu z 29.12.1999 r. wydrukowano artykuł pt. "Niebezpieczna cenna krew" napisano:
"Coraz więcej ludzi, zwłaszcza młodych i wykształconych, ma świadomość zagrożeń związanych z transfuzją i prosi o nie przetaczanie krwi - powiedział doc. dr hab. Stanisław Głuszek, ordynator oddz. chirurgicznego Szpitala MSW w Kielcach.
"Dawniej do takich osób, które nie życzyły sobie transfuzji, należeli przede wszystkim świadkowie Jehowy, obecnie grupa ta rozszerza sie o ludzi, mających świadomość wielu niebezpieczeństw związanych z przyjęciem obcej tkanki.
W starszym pokoleniu nadal pokutuje opinia, że jak pacjent dostanie sporo krwi czy dużo leków, to znaczy, że bedzie dobrze, szybciej wyzdrowieje. Takie myślenie jest związane z niską świadomością i nie wielką kulturą zdrowotną.
Wykonanie operacji bez przetaczania krwi to nasz wielki sukces - uwaza sława polskiej kardiochirurgii prof. Antoni Dziatkowiak. (...) "Zależy nam na tym z dwóch powodów.
Pierwszy to ten, że wraz z obcą krwią, mimo bardzo skrupulatnego przebadania jej przez wszystkie służby krwi, może się zdarzyć, że przetoczymy pacjentowi czynniki chorobotwórcze, jak wirusy żóltaczki zakaźnej, AIDS i innych chorób infekcyjnych, o których dzisiaj nie mamy jeszcze pojęcia.
Drugi powód to taki, że operacje oszczędzające krew są tańsze".
Przy operacjach chirurgicznych krew jest zastępowana obojętnymi dla organizmu, środkami nie krwiopochodnymi.
Dlaczego do tej pory nie zrezygnowano z transfuzji krwi?
Ponieważ jest to ogromny biznes, a tam gdzie w grę wchodzą duże pieniądze nie liczy sie dobro pacjenta.
Inne powody leżą po stronie lekarzy. Brak umiejętności, lenistwo, niechęć do wdrażania nowych metod leczenia itd |
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7104
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2013-08-10, 14:39
|
|
|
Narwiku. Masz prawo do swoich prywatnych zachowań.
Nie masz prawa zabraniać komuś transfuzji, o ile jest to jedyny sposób na ratowanie życia.
Tak, jak dla Ciebie nie jest grzechem jedzenie wieprzowiny, tak dla mnie nie jest grzechem przyjęcie transfuzji, o ile będzie ona potrzebna.
1Jo 3:21 bw "Umiłowani, jeżeli nas serce nie oskarża, możemy śmiało stanąć przed Bogiem" |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-10, 14:51
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Narwiku. Masz prawo do swoich prywatnych zachowań.
Nie masz prawa zabraniać komuś transfuzji, o ile jest to jedyny sposób na ratowanie życia.
Tak, jak dla Ciebie nie jest grzechem jedzenie wieprzowiny, tak dla mnie nie jest grzechem przyjęcie transfuzji, o ile będzie ona potrzebna.
1Jo 3:21 bw "Umiłowani, jeżeli nas serce nie oskarża, możemy śmiało stanąć przed Bogiem" |
Z czego wnioskujesz, że Narwik zabrania komukolwiek przyjmować transfuzję? Każdy ma wolną wolę, a Prawo i zasady Boże dostępne są dla wszystkich. Kwestia wersetu o którym mówisz, ma szczególne zastosowanie w przypadku, kiedy posiada się dokładną wiedzę Biblijną. Nie ma wątpliwości co do tego, że Paweł dobrze znał Prawo Boże, i że to on przekazał zborom zainteresowanym kwestią, postanowień Ciała Kierowniczego w I w.n.e. następujące słowa:" Albowiem duch święty i my sami uznaliśmy za słuszne nie nakładać na was dodatkowego brzemienia, z wyjątkiem następujących rzeczy koniecznych: macie powstrzymywać się od tego, co ofiarowano bożkom, i od krwi, i od tego, co uduszone, i od rozpusty. Jeśli będziecie się tego starannie wystrzegać, dobrze się wam powiedzie. Bądźcie zdrowi!”(Dz.Apostolskie 15:28,29).
Zakładając, że należy się kierować sumieniem w każdej sytuacji, zapewne i bałwochwalstwo da się usprawiedliwić, brakiem wrażliwości sumienia. Kontekst wersetu który przytoczyłeś, wyjaśnia kwestię spraw, pozostawionych własnemu sumieniu.
|
_________________
|
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-08-11, 01:19
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | postanowień Ciała Kierowniczego w I w.n.e. |
czyli to CK było tym niewolnikiem wiernym i rozumnym czy nie?
bo ciągle się o to pytasz userów? |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-11, 09:01
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | postanowień Ciała Kierowniczego w I w.n.e. |
czyli to CK było tym niewolnikiem wiernym i rozumnym czy nie?
bo ciągle się o to pytasz userów? |
O nic nie pytam userów, wierzę że userzy wiedzą o czym piszą, a skoro ty masz wątpliwości co do tego kto stanowi Niewolnika wiernego i roztropnego...No cóż... Bez komentarza Krystianie. A swoja drogą, jeśli zamierzasz odpowiadać na moje posty, to proszę bez takich aluzji |
_________________
|
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-08-11, 09:05
|
|
|
| Odnośnie Niewolnika , miał się pojawić w czasach końca, a nie w I w.n.e. i z niego również wywodzić się CK. Miał czuwać i pilnie wyczekiwać powrotu Syna w Chwale, czyli z władzą Królewską. Jak sądzisz Krystianie...Kiedy to musiało nastąpić? |
_________________
|
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-08-11, 14:43
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | Odnośnie Niewolnika , miał się pojawić w czasach końca, a nie w I w.n.e. i z niego również wywodzić się CK. Miał czuwać i pilnie wyczekiwać powrotu Syna w Chwale, czyli z władzą Królewską. Jak sądzisz Krystianie...Kiedy to musiało nastąpić? |
Tylko ze proszony kiedys o uzasadnienie biblijne powyzszych rewelacji jakos sie z tego nie wywiazales. |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
