|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy odrzucenie Jezusa jest grzechem? |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-08-25, 21:47 Czy odrzucenie Jezusa jest grzechem?
|
|
|
Gdzies w sasiednich tematach padlo zdanie, ze odrzucenie jezusa przez niewierzacych i swiat w ogole nie jest grzechem. Ja juz tego nie odnajde, zreszta po co, kiedy lepiej zalozyc osobny watek...
Zapraszam wiec do dyskusji - czy zgadzacie sie z ta teza i co na to Pismo Swiete? |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2013-08-26, 01:20 Re: Czy odrzucenie Jezusa jest grzechem?
|
|
|
Axanna napisał/a: | Gdzies w sasiednich tematach padlo zdanie, ze odrzucenie jezusa przez niewierzacych i swiat w ogole nie jest grzechem. Ja juz tego nie odnajde, zreszta po co, kiedy lepiej zalozyc osobny watek...
Zapraszam wiec do dyskusji - czy zgadzacie sie z ta teza i co na to Pismo Swiete? |
tą tezę postawił Henryk
ja się z nią nie zgadzam, ale dzisiaj już jest późno więc idę spać
jutro poszukam stosownych wersetów |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-26, 01:32
|
|
|
Krystian napisał/a: | tą tezę postawił Henryk | zgadza się, ale nie jestem pewny czy Ona nie tyczyła się ludzi ze ST, w czasach,których Jezusa nie było. Możliwośc druga to też ludzie 'niesprawiedliwi' którzy o Jezusie nie usłyszeli, a którzy będą sądzeni w Tysiącleciu [nie mam oczywiście tu na myśli, tych,którzy o Jezusie nie słyszeli, a mordowali,oni zmartwychwstaną,ale na sąd] |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7114
Poziom: 58
|
Wysłany: 2013-08-26, 07:02 Re: Czy odrzucenie Jezusa jest grzechem?
|
|
|
Axanna napisał/a: | Gdzies w sasiednich tematach padlo zdanie, ze odrzucenie jezusa przez niewierzacych[...] |
Byłoby lepiej Axanno, aby słowo "odrzucenie" zamienić na "nie przyjęcie".
Odrzucenie, Tego co znali, któremu ufali- grozi śmiercią wtórą.
Lepiej nie poznać w tym świecie, niż poznać i odrzucić... |
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2013-08-26, 07:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-26, 10:02
|
|
|
Ale świadome czynienie złe, od czasów NT jest bardziej napiętnowane, odkąd przyszedł Jezus to nawet nieświadomi są karani, albo przykład Kafarnaum ? Przecież jest powiedziane,że nawet sodomie[za czasów,której Jezusa nie było] będzie lżej na sądzie.
Henryk napisał/a: | Lepiej nie poznać w tym świecie, niż poznać i odrzucić... |
Wydaje mi się,że nie można odrzucić czegoś czego się nie poznało, tak więc niepoznanie Jezusa nie może łączyć się z Jego odrzuceniem.
Osoby,które w zyciu bardzo grzeszyły-gwłaciły dzieci,plądrowały miasta/wsie i zabijały i nie poznały Jezusa, zapewne wstaną, ale na sąd-bo każdy w grobie usłyszy Jego głos, ale nie kazdy z tego powodu będzie szczęśliwy. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-26, 11:14
|
|
|
Wszystko zależy od sytuacji w jakiej dana jednostka np. poznawała Jezusa.
Jeżeli ja np. teraz stwierdzę,ze Jezusa nie uznaję, więc go świadomie odrzucam, ponieważ przez tyle lat wierzyłam w niego i w Jego istnienie.
Ale może być i tak,że ludzie nominalnie znają Jezusa, a tak dokładnie to Go nie znają zupełnie i tacy ludzie kiedy odrzucą Jezusa odrzucają Go w swojej nieświadomości duchowej, ponieważ oni nigdy nie przyjęli Jezusa sercem. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2013-08-27, 20:07
|
|
|
(9) Modlę się zaś o to, aby miłość wasza była coraz większa, żeby jej towarzyszyła prawdziwa mądrość i zrozumienie; (10) byście mogli dostrzegać to, co lepsze; abyście byli czyści i bez zarzutu w dzień przyjścia Chrystusa; (11) byście obfitowali w uczynki sprawiedliwości nabytej przez Jezusa Chrystusa ku chwale i czci Boga. (12) Bracia, chciałbym, żebyście wiedzieli, że to, co teraz znoszę, wychodzi raczej na korzyść Ewangelii.
zostawmy to tak, jak w powyższym wersecie
kto chce wierzyć w Jezusa to, będzie wierzył i wie, że nie wiara w Niego
to brak zbawienia
chyba, że chodzi o osoby, które go nigdy nie miały możliwości poznać, ale to inna sprawa |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2013-08-27, 20:10, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-08-29, 19:59
|
|
|
nike napisał/a: | Wszystko zależy od sytuacji w jakiej dana jednostka np. poznawała Jezusa.
Jeżeli ja np. teraz stwierdzę,ze Jezusa nie uznaję, więc go świadomie odrzucam, ponieważ przez tyle lat wierzyłam w niego i w Jego istnienie.
Ale może być i tak,że ludzie nominalnie znają Jezusa, a tak dokładnie to Go nie znają zupełnie i tacy ludzie kiedy odrzucą Jezusa odrzucają Go w swojej nieświadomości duchowej, ponieważ oni nigdy nie przyjęli Jezusa sercem. |
ale co wtedy, czy nie grzesza? Kiedy mowisz komus o jezusie, a on wytrzeszcza oczy z biciem sie w piersi ze "Maryja", to czy tedy nie grzeszy, chocby nawet byl w duchowej nieswiadomosci? kazdy kiedys w takiej nieswiadomosci byl, ale przeciez teraz to Bog wzywa wszystkich ku upamietaniu - czy odrzucenie tego wezwaniea nie jest grzechem? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-29, 20:14
|
|
|
Axanna napisał/a: | ale co wtedy, czy nie grzesza? Kiedy mowisz komus o jezusie, a on wytrzeszcza oczy z biciem sie w piersi ze "Maryja", to czy tedy nie grzeszy, chocby nawet byl w duchowej nieswiadomosci? kazdy kiedys w takiej nieswiadomosci byl, ale przeciez teraz to Bog wzywa wszystkich ku upamietaniu - czy odrzucenie tego wezwaniea nie jest grzechem? |
Ja uważam,że nie. Jezusa i Boga musimy przyjąć w pełni świadomi i potem jak odrzucimy, to powinniśmy spodziewać się konsekwencji w tysiącleciu.
Wtedy to Bóg zdecyduje, czy da nam jeszcze jedną szansę, czy nie da. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-29, 20:31
|
|
|
nike napisał/a: | Ja uważam,że nie. Jezusa i Boga musimy przyjąć w pełni świadomi i potem jak odrzucimy, to powinniśmy spodziewać się konsekwencji w tysiącleciu. | Jesli odrzucimy Boga i Jezusa to nie otrzymamy żadnych konsekwencji w Tysiącleciu,bo tam się nie pojawimy-świadome odrzucenie oznacza jedynie sąd, a nie jakąkolwiek szansę i o tym napisałem w temacie Tysiąclecie.
nike napisał/a: | Wtedy to Bóg zdecyduje, czy da nam jeszcze jedną szansę, czy nie da. | Nie w Tysiącleciu,już tu nie ma czegoś takiego jak druga szansa i wyczyszczenie naszych czynów w tym życiu.Książka Johnsona jest piękna,ale to raczej nierealna wizja Tysiąclecia gdzie wszyscy beda sie cieszyć, bo sąd mimo tego,że jest szczesciem i podczas weselenia się to są tez w Biblii fragmenty mówiace,że towarzyszy mu strach,obawa i cierpienie. W Tysiącleciu nie ma czegoś takiego,jak Tabula Rasa,bo Biblia mówi,że z każdej wypowiedzi będziemy sądzeni. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-29, 20:48
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Jesli odrzucimy Boga i Jezusa to nie otrzymamy żadnych konsekwencji w Tysiącleciu,bo tam się nie pojawimy-świadome odrzucenie oznacza jedynie sąd, a nie jakąkolwiek szansę i o tym napisałem w temacie Tysiąclecie. |
Czyli jak mam rozumieć zupełnie nie zostaniemy wzbudzeni z grobu?
Wzbudzenie z grobu to nam Okup gwarantuje, więc wstać musimy, i nawet może tak się zdarzyć,że nie będziemy chcieli dostosować się do wymagań rządu i umrzemy jako stuletnie dziecko.
bartek212701 napisał/a: | Nie w Tysiącleciu,już tu nie ma czegoś takiego jak druga szansa i wyczyszczenie naszych czynów w tym życiu.Książka Johnsona jest piękna,ale to raczej nierealna wizja Tysiąclecia gdzie wszyscy beda sie cieszyć |
Jezus jest nazwany też Sędzią i właśnie całe Tysiąclecie to będzie też sądem nad narodami.
Ja myślę tak,że jeżeli my teraz odrzucimy Jezusa, a świadomie go przyjęliśmy, to w Tysiącleciu, będzie nam trudniej odrestaurować się i wszystko zależeć będzie od Boga, czy nam tej łaski udzieli czy też nie. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-08-29, 20:54
|
|
|
ja mysle podobnie jak Bartek, ale pewnosci to ja nie mam. Bo nie umiem sobie wyobrazic cieszacych sie w tysiacleciu na przyklad matek, ktorych dzieci zmartwychwstana dopiero na sad, by stamtad poleciec do jeziora ognia, by sie tam przez wiecznosc smazyc.
Ale z drugiej strony uwazam ze takie gadanie, ze dzis jak ktos odrzuci to nic, bo jeszcze zmartwychwstanie i otrzyma nowa szanse - jest mocno nieuprawnione, wrecz sprzeczne z duchem Biblii i uwazam, ze szkodliwe - bez urazy tylko, bo to jedynie moje zdanie, ktore nie uwazam za autorytatywne. No ale uwazam jak uwazam. Biblia mowi aby sluchac glosu Boga, a wszyscy maja mowic tak jak Pismo, a nie inaczej. |
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-08-29, 20:56
|
|
|
nike napisał/a: | Ja myślę tak,że jeżeli my teraz odrzucimy Jezusa, a świadomie go przyjęliśmy, to w Tysiącleciu, będzie nam trudniej odrestaurować się i wszystko zależeć będzie od Boga, czy nam tej łaski udzieli czy też nie. |
a czemu uwazacie ze odrzucic dzis to nie grzech, ale juz w tysiacleciu to grzech i sie umrze? |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-29, 21:07
|
|
|
nike napisał/a: | Czyli jak mam rozumieć zupełnie nie zostaniemy wzbudzeni z grobu?
Wzbudzenie z grobu to nam Okup gwarantuje, więc wstać musimy, i nawet może tak się zdarzyć,że nie będziemy chcieli dostosować się do wymagań rządu i umrzemy jako stuletnie dziecko. | wszyscy wstaną,ale nie wszyscy wstaną do życia,jedni wstaną do życia, a drudzy na sąd. Czy według Ciebie Nike,ktoś kto poznał Jezusa, ale Go odrzucił i grzeszył świadomie,gwałcił,zabijał otrzyma drugą szansę ? Nie,ktoś taki wstanie na sąd, usłyszeć wyrok.
Mat. 12 napisał/a: |
36. A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu.
(BW) |
Jeżeli jest tak,że ludzie zdadzą sprawę z tego co czynili na ziemi przed śmiercią to nie możemy wierzyć w to,że kiedy zmartwychwstaną będą mieć czyste konta i rozpoczynają nowe rozdanie i dopiero teraz będą ich grzechy 'zapisywane'
Dz.Ap. 24 napisał/a: |
25. Lecz gdy zaczął mówić o usprawiedliwieniu, o wstrzemięźliwości i o przyszłym sądzie, Feliks zaniepokoił się: Na teraz dość, odejdź; w sposobnej chwili każę cię zawezwać.
(BW) |
Dlaczego Feliks zaniepokoił się wizją sądu w Tysiącleciu ? Bo wiedział,że będzie sądzony z tego co czynił na ziemi. Apostoł Paweł głosił mu sąd, który nie dopuszcza amnestii grzechów z ziemi i dlatego ten się przestraszył. Ten sąd wcale nie musi być przyjemną rzeczą dla ludzi
2 Piotr. 2 napisał/a: |
9. Umie Pan wyrwać pobożnych z pokuszenia, bezbożnych zaś zachować na dzień sądu celem ukarania
(BW) |
Jak widzimy-celem ukarania będą Ci ludzie zachowani na sąd. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13644
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-29, 21:09
|
|
|
Axanna napisał/a: | Bo nie umiem sobie wyobrazic cieszacych sie w tysiacleciu na przyklad matek, ktorych dzieci zmartwychwstana dopiero na sad, by stamtad poleciec do jeziora ognia, by sie tam przez wiecznosc smazyc. |
Ja też nie umiem sobie wyobrazić cieszących się matek, tak jak to ty opisałaś, ja tak nigdzie nie powiedziałam, że np. ktoś poleci do gehenny i smażyć się będzie wiecznie.
Ponieważ wszyscy zostaniemy wzbudzeni z grobu, to też wszyscy mamy szanse, ale ponieważ np. ja przyjęłam Jezusa świadomie i go odrzuciłam,to napisałam
że mogę mieć problem z odrestaurowaniem się, będę musiała bardzo błagać Boga o przyjęcie mnie jako dziecka swojego, ja nie wiem jak postąpi Bóg, może mi np. przebaczy..
Jeżeli chodzi o smażenie się, to od raz mogę powiedzieć,że Bóg to nie tyran jest ktoś kto nie zreformuje swojego charakteru do końca Tysiąclecia, zostanie po prostu odcięty od życia i pamięć o nim zaginie.
Axanna napisał/a: | a czemu uwazacie ze odrzucic dzis to nie grzech, ale juz w tysiacleciu to grzech i sie umrze? |
Dlaczego tak uważam , bo my nie jesteśmy spładzani do życia w niebie tylko na ziemi i dlatego my nie możemy w tym życiu zgrzeszyć przeciwko duchowi Św. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|