Ps. 102. /Hbr. 1.10 |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-04-26, 12:56
|
|
|
Markerów napisał/a: | Czyli jak sama widzisz tytuł "pierwszy i ostatni" tyczy się Jahwe.. A skoro tak nie oznacza pierwszego stworzonego
Architekt to prywatna interpretacja nie mająca poparcia w Pismie.. |
Mająca: 1Kor.3:10-----
1Kor 3:10 pau "Według danej mi łaski Boga, jako wprawny architekt położyłem fundament, a ktoś inny na nim buduje. Każdy niech więc zważa, jak buduje:"
Strong----753----Greckie----architekton---architekt budowniczy.
Akurat z tego tekstu ja tego nie widzę, wiec nie podpowiadaj mi oki.
W tym tekście jest pokazany JHWH,ze był zawsze pierwszy i,że nigdy nie będzie ostatni, natomiast w Apokalipsie jest wyraźnie PIERWSZE STWORZENIE BOGA i to znaczy,ze Logos był pierwszym stworzonym [zrodzonym] przez JHWH i ostatnim, bo wszystko co się działo od tej pory działo się już przez LOGOSA, przy całej akceptacji JHWH jako wielkiego budowniczego czyli ARCHITEKTA. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 13:28
|
|
|
Ehhh......
To wytłumaczyc mi proszę czym się różni słowo "być" a "stworzony"
Skoro na początku BYŁO Słowo.
A jeśli chodzi o stworzenie :
Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 13:29
|
|
|
jest wyraźna różnica między Słowem które „było”, a stworzeniami, które „stały się” |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 13:34
|
|
|
każda osoba stworzona jest sługą wobec Boga, a Jezus kiedy nim się stał? dopiero w momencie wcielenia „przyjął postać sługi” Flp 2:7. Jeśli wcześniej nim nie był, nie mógł być stworzeniem. Gdyby nim zaś był, dziwne by było to, że Ojciec jako Stwórca zwraca się do stworzenia tytułem „Panie” (Hbr 1:10;
Tyś, Panie, na początku osadził ziemię,
dziełem też rąk Twoich są niebiosa. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 13:37
|
|
|
Gdyby też Jezus był stworzeniem, dziwne by było to, że określany jest tytułami, tymi samymi co Bóg Ojciec wreszcie stworzenie by mogło powiedzieć: „Kto mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca (...) Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie” J 14:9 Żadne stworzenie nie może wymieniać siebie przed Bogiem mówiąc: „Ja i Bóg”. Jezus więc, nie może być stworzeniem, bo stwierdza: „Ja i Ojciec...”Apostołowie Paweł i Jan zaś kilka razy wymieniają Jezusa przed Bogiem Ojcem: |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:11
|
|
|
Markerów napisał/a: | każda osoba stworzona jest sługą wobec Boga, a Jezus kiedy nim się stał? |
Fil.2:7-----
(6) On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, (7) lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, (8) uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył i darował Mu imię ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich i podziemnych. (11) I aby wszelki język wyznał, że Jezus Chrystus jest PANEM - ku chwale Boga Ojca.
Warto zwrócić uwagę na kontekst o kim jest tutaj mowa? Markerów napisał/a: |
Ehhh......
To wytłumaczyc mi proszę czym się różni słowo "być" a "stworzony"
Skoro na początku BYŁO Słowo.
A jeśli chodzi o stworzenie :
Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię |
Biblia jest pisana takim językiem a nie innym i dlatego też pewnie powtarzają się zdania KTO MA USZY NIECHAJ SŁUCHA.
Markerów napisał/a: | Gdyby też Jezus był stworzeniem, dziwne by było to, że określany jest tytułami, tymi samymi co Bóg Ojciec wreszcie stworzenie by mogło powiedzieć: „Kto mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca (...) Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie” J 14:9 |
Ty udajesz,ze nie rozumiesz, albo rzeczywiście nic nie rozumiesz.
Od początku ja piszę,ze Jezus został urodzony przez Marię, natomiast SŁOWO---LOGOS ---kto go urodził? Bóg JHWH stworzył to słowo.
Jeżeli chodzi o tytuły, to ja nie widzę problemu, Jezus mówił tez często ja i ojciec jedno jesteśmy, a ty ze swoim synem nie jesteście JEDNOŚCIĄ? Jeżeli nie jesteście jednościa to źle wychowałeś syna. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:15
|
|
|
Nie ma ani jednego fragmentu w Pismie że Logos został stworzony.. On był zawsze w Ojcu. Określenie „Syn Boży” czy „Zrodzony z Ojca” ma za zadanie ukazać nam to, że Chrystus pochodzi bezpośrednio od Ojca, i że ma tę samą, co On, Boską naturę (Kol 2:9). Syn Boży „jest w łonie Ojca” (J 1:18), więc jest, jak On, poza naszą czasowością. Jest też, jak Bóg, „Odwiecznym Ojcem" |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:17
|
|
|
Prubujesz coś udowodnić kategoriami ludzkimi.. Bądź otwarta na argumenty a nie......... Nieomylna i wszystko wiedzaca |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:18
|
|
|
Chrystus zaś, na zawsze jest Jednorodzonym Bogiem, „który jest w łonie Ojca” J 1:18. Kategorie Boże, to nie kategorie ludzkie. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:21
|
|
|
Myslisz ze jak Jezus jest Synem Ojca, więc nie może być współwiecznym Mu , że syn jest zawsze młodszy od ojca.
kategorie Boże sprowadzasz do kategorii ludzkich, wieczność mieszasz doczesnością. Myśląc twoim sposobem można dojść do tego, że Syn u Ojca w niebie był najpierw młodym, a później nabierał lat, a Ojciec, jak każdy ojciec, musiał mieć też swego poprzednika itp. W kategoriach Bożych określenie „Syn Ojca” ma za zadanie ukazać to, że Jezus, tak jak Ojciec, ma naturę Bożą (Kol 2:9) i równoznaczne jest ono z określeniem „Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca” J 1:18. Określenie „Jednorodzony Syn Boży” (J 3:18), jest wymienne z tytułem „Jednorodzony Bóg” (J 1:18). |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:22
|
|
|
Markerów napisał/a: | Chrystus zaś, na zawsze jest Jednorodzonym Bogiem, „który jest w łonie Ojca” J 1:18. Kategorie Boże, to nie kategorie ludzkie. |
Z tego zrozumiałam,ze twój syn jest też tobą i istnieje tak długo jak ty. Czy dobrze zrozumiałam? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:26
|
|
|
Tylko ja i mój syn zaistnielismy jestesmy bytem "stworzonym" ulepionym z prochu ziemi... A o logosie nigdzie tego nie pisze tyle że był "jest" w Ojcu widzisz tą różnicę?? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-26, 17:28
|
|
|
Ojciec odwieczny to i Syn ma tą samą naturę jeśli chodzi o Boga
Ja nim nie jestem |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2018-04-26, 17:29, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-04-26, 19:58
|
|
|
Markerów napisał/a: | Tylko ja i mój syn zaistnielismy jestesmy bytem "stworzonym" ulepionym z prochu ziemi... A o logosie nigdzie tego nie pisze tyle że był "jest" w Ojcu widzisz tą różnicę?? |
A nie czasami urodzonym? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-04-26, 19:59
|
|
|
Markerów napisał/a: | Ojciec odwieczny to i Syn ma tą samą naturę jeśli chodzi o Boga
Ja nim nie jestem |
A ty ze swoim synem nie masz tej samej natury? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|