FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
PONOWNE NARODZENIE
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1272 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 11820
Poziom: 68
HP: 8605/25311
 34%
MP: 0/12085
 0%
EXP: 298/546
 54%
Wysłany: 2022-05-01, 18:35   

Ważne jest Wiesiu,że teraz wiesz o co mi chodzi .
Są nieraz takie przypowieści, lub proroctwa w Biblii,że nie łatwo jest je przelać na papier prostymi słowami, a tymi wygórowanymi czasami się poplącze. hehe :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-01, 22:33   

Apostoł Paweł, wcześniak płodowy.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Z treści Rz. 8:14-17 nie wynika, że członkowie ciała Chrystusowego są zarodkami, lecz dziećmi, które wołają Abba, Ojcze! Zarodki nie wołają matko, czy ojcze, Mat. 6:9.

A z treści 1Kor 15:8 wynika, że są "nienarodzonymi płodami".
I co poradzisz?
Gdyby nawet napisano "embrionami"- znaczyłoby zupełnie to samo...
One też wołały nie tylko "Abba, Ojcze".


Jest to ważny tekst na który zwróciłeś uwagę, ale z innego powodu niż sugerujesz. Przede wszystkim to była istota już narodzona, chociaż przedwcześnie. Jak tekst wskazuje w normalnym porządku byłaby jeszcze w okresie płodu, który jednak w nietypowych okolicznościach, ale jednak się narodził.
W związku z tym, wskazane jest, aby 1Kor. 15:8 (5-9) rozważyć w kontekście określenia: „Zjawić się w widzeniu”. Określenie to w kilku przypadkach, zostało użyte w 1Kor. 15:5-7.

1Kor. 15:5. Dlatego że Kefasowi, zjawił się w widzeniu, a potem dwunastu.
(6) Potem zjawił się w widzeniu ponad pięciuset braciom naraz, spośród których większość trwa wciąż jeszcze; Ktoś natychmiast umarł.
(7) Potem zjawił się w widzeniu Jakóbowi, potem wszystkim Apostołom.


Ewangelie wskazują, że także niewiasty widziały Pana Jezusa, a tutaj zostały pominięte. Dlaczego? Na podstawie Dziejów Apostolskich można wnioskować, że przyczyną tego porządku, zjawiania się w widzeniu jest kolejność roli, jaką odegrali w przewodzeniu Zborowi:
1. Ap. Piotr;
2. Dwunastu;
3. Pięciuset braci naraz (ujawnienie zdrady Judasza, 1Kor. 14: 24,25);
4. Jakub;
5. Wszyscy Apostołowie (jedenastu);
A na końcu:
6. Saul z Tarsu, jak gdyby przedwcześnie urodzony płód, czyli Ap. Paweł, dwunasty za Judasza. To imię jakoś z nim jest związane, Dz. 1:20,25; 9:11; 15:22
Saul z Tarsu przedwcześnie się narodził, gdyż nie był z Panem Jezusem w czasie jego 3,5 letniej działalności, a następnie prześladował Zbór Boży. On te dwie kwestie zaakcentował w 1Kor. 15:8,9. On stał się Apostołem Pana Jezusa dzięki objawieniu mu Ewangelii, ukrytej w zakonie ST. Stał się nim później, a jednak był wcześniakiem. Podobnie jak Pan Jezus, później zaistniał niż Abraham, a jednak wcześniej od niego podjął publiczną służbę Bogu. Abraham w wieku 50 lat, a Pan Jezus w wieku 30 lat.

Cytat:
Dz. 22:15. Albowiem (3754) mu (846) będziesz (2071) świadkiem (3144) u (4314/z) wszystkich (3956) ludzi (444) tego (+), coś (3739) widział (3708) i (+) słyszał (191). (BG)


Dz. 22:15. Bowiem będziesz świadkiem przed wszystkimi ludźmi; którego pojąłeś, ten sam zjawił się w widzeniu.

Kod:
Dz. 22:15. Bowiem (3754) będziesz (2071) świadkiem (3144) przed (4314) wszystkimi (3956) ludźmi (444); którego (3739) pojąłeś (191), ten sam (846) zjawił się w widzeniu (3708). (KS)


To z tego powodu, chociaż później stał się Apostołem, niż inni uczniowie, to jednak przedwcześnie, gdyż na podstawie objawienia Ewangelii Królestwa Chrystusowego, danej mu na podstawie instrukcji, zawartych w zakonie. On to właśnie, pojął nieopisane w nim słowa, których nie można było przedwcześnie człowiekowi opowiadać. Jemu jednak dano pojąć je przedwcześnie. Z tego to powodu, Saul z Tarsu, jako Apostoł, „zjawił się w widzeniu” sennym Ananiaszowi, Dz. 9:10. Są podstawy, aby rozpoznać, że Ananiasz to Gamaliel z Dz. 5:34-39; 22:1, który go wychowywał starannie w zakonie. Podstawami tymi są:
1. Gamaliel był szanowany wśród wszystkich Żydów w Jeruzalem, Dz. 5:34-36;
2. Gamaliel wychowywał w zakonie Saula z Tarsu, Dz. 22:3;
3. Ananiasz wychowywał w zakonie męża o tym samym imieniu:
(A Ananiasz, doświadczał męża, tego samego imienia), Dz. 9:12;
4. Gamaliel po zmianie imienia na Ananiasz był szanowany wśród wszystkich Żydów, którzy się schronili w Damaszku, Dz. 22:12;

Cytat:
Dz. 9:10. A (1161) był (2258) niektóry (5100) uczeń (3101) w (1722) Damaszku (1154), imieniem (3686) Ananijasz (367); i (+) rzekł (2036) Pan (2962) do (4314) niego (846) w (1722) widzeniu: (37065) Ananijaszu (367)! A (1161) on (+) rzekł (2036): Otom (2400) ja (1473), Panie (2962)!
11. A (1161) Pan (2962) rzekł (+) do (4314) niego (846): Wstań (450), a (+) idź (4198) na (1909) ulicę (4505), którą (+) zowią (2564) prostą (2117), a (+) szukaj (2212) w (1722) domu (3614) Judowym (2455) Saula (4569) imieniem (3686) Tarseńczyka (5018); albowiem (1063) oto (2400) się modli (4336).
12. I (2532) widział (1492) w widzeniu (+) męża (435), imieniem (3686) Ananijasz (367), wchodzącego (1525) i (+) rękę (5495) na (+) się (846/z) wkładającego (2007), aby (3704) przejrzał (308).


Dz. 9:10. A był pewien uczeń w Damaszku, imieniem Ananiasz; Pan przemówił blisko w widzeniu sennym: Ananiaszu! A on przemówił: Otom ja, Panie!
11. A Pan dalej: Wstań, idź sam na ulicę, nazywaną prostą, szukaj Saula imieniem Tarseńczyka w domu Judaszowym, gdyż oto modli się.
12. (A Ananiasz, doświadczał męża, tego samego imienia); wejdź połóż rękę, aby odzyskał wzrok.


Kod:
Dz. 9:10. A (1161) był (2258) pewien (5100) uczeń (3101) w (1722) Damaszku (1154), imieniem (3686) Ananiasz (367); Pan (2962) przemówił (2036) blisko (4314) w (1722) widzeniu sennym: (37065) Ananiaszu (367)! A (1161) on (846) przemówił (2036): Otom (2400) ja (1473), Panie (2962)!
11. A (1161) Pan (2962) dalej (4314): Wstań (450), idź (4198) sam (846) na (1909) ulicę (4505), nazywaną (2564) prostą (2117), szukaj (2212) Saula (4569) imieniem (3686) Tarseńczyka (5018) w (1722) domu (3614) Judaszowym (2455), gdyż (1063) oto (2400) modli się (4336).
12. [A (2532) Ananiasz (367), doświadczał (1492) męża (435), tego samego (846) imienia (3686)]; wejdź (1525) połóż (2007) rękę (5495), aby (3704) odzyskał wzrok (308). (KS)


Można więc rozpoznać, że gdy nastał odpowiedni czas, w którym wierzący z narodów, zainteresowali się sprawą zbawienia, to szukano kogoś, kto będąc Żydem był zarazem odpowiednią osobą do wystąpienia z świadectwem wśród narodów. Dlatego to Saul z Tarsu, „zjawił się w widzeniu” Ananiaszowi, gdyż przez niego Bóg odpowiednio do tego go przygotował, podobnie jak Mojżesza w Egipcie.

BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
1Kor. 15:8. A (1161) na ostatek (2078) po (+) wszystkich (3956) ukazał się (3700) i mnie (2504), jako (5619) poronionemu płodowi (1626).
(9) Bom (1063) ja (1473) jest (1510) najmniejszy (1646) z (+) Apostołów (652), którym (3739) nie (3756) jest (1510) godzien (2425), abym (+) był zwany (2564) Apostołem (652), przeto żem (1360) prześladował (1377) zbór (1577) Boży (2316).


Tekst wg. KS do czytania
1Kor. 15:8) A na końcu wszystkich, nawet ja zjawiłem się w widzeniu, jak gdyby przedwcześnie urodzony płód.
(9) Bo ja to jestem najmniejszym Apostołem; nie jestem godzien, być nazwany Apostołem, ponieważ prześladowałem zbór Boży.


Na podst. K.S. do badania
Kod:
1Kor. 15:8. A (1161) na końcu (2078) wszystkich (3956) nawet ja (2504) zjawiłem się w widzeniu (3700), jak gdyby (5619) przedwcześnie urodzony płód (1626).
(9) Bo (1063) ja (1473) to (3739) jestem (1510) najmniejszym (1646) Apostołem (652); nie (3756) jestem (1510) godzien (2425), być nazwany (2564) Apostołem (652), ponieważ (1360) prześladowałem (1377) zbór (1577) Boży (2316). (KS)


Inny tekst, kojarzony niby z wyborem w łonie matki:

Cytat:
Gal. 1:13. Boście (1063) słyszeli (191) o mojem (1699) obcowaniu (391) niekiedy (4218) w (1722) Żydostwie (2454), żem (3754) nader (2596_5236) prześladował (1377) zbór (1577) Boży (2316) i burzyłem (4199) go (846);
14. I (2532) postępowałem (4298) w (1722) Żydostwie (2454) nad (5228) wiele (4183) rówieśników (4915) moich w (1722) narodzie (1085) moim (3450), będąc (5225) nader (4056) gorliwym miłośnikiem (2207) ustaw (3862) moich (3450) ojczystych (3967).
15. Ale (1161) gdy (3753) się upodobało (2106) Bogu [2316], który mię (3165) odłączył (873) z (1537) żywota (2836) matki (3384) mojej (3450), i powołał (2564) z (1223) łaski (5485) swojej (848),
16. Aby objawił (601) Syna (5207) swego (848) we (1722) mnie (1698), abym (2443) go (846) opowiadał (2097) między (1722) poganami (1484), wnetże (2112) nie (3756) radziłem się (4323) ciała (4561) i krwi (129);


Gal. 1:13. Pojęliście bowiem mój sposób życia niegdyś wśród Żydów, że na wzór, nadzwyczajnie prześladowałem zbór Boży, niszczyłem go;
14. I robiłem postępy wśród Żydów, wiele więcej niż rówieśnicy moi w narodzie, byłem daleko więcej zwolennikiem ustaw, pochodzący od przodków moich.
15. A gdy byli zadowolonymi wyznaczyli mnie; z powodu siebie, nazwali mnie: Życzliwość po łonie matki,
16. Syna bezzwłocznie sam sobie, odkryłem we mnie; nie naradzałem się ciałem krwi, abym sam wśród pogan, głosił radosną nowinę;


Na podst. K.S. do badania
Kod:
Gal. 1:13. Pojęliście (191) bowiem (1063) mój (1699) sposób życia (391) niegdyś (4218) wśród (1722) Żydów (2454), że (3754) na wzór (2596), nadzwyczajnie (5236) prześladowałem (1377) zbór (1577) Boży (2316), niszczyłem (4199) go (846);
14. I (2532) robiłem postępy (4298) wśród (1722) Żydów (2454), wiele (4183) więcej niż (5228) rówieśnicy (4915) moi (3450) w (1722) narodzie (1085), byłem (5225) daleko więcej (4056) zwolennikiem (2207) ustaw (3862), pochodzący od przodków (3967) moich (3450).
15. A (1161) gdy (3753) byli zadowolonymi (2106) wyznaczyli (873) mnie (3165); z powodu (1537) siebie (848), nazwali (2564) mnie (3450): Życzliwość (5485) po (1223) łonie (2836) matki (3384),
16. Syna (5207) bezzwłocznie (2112) sam sobie (848), odkryłem (601) we (1722) mnie (1698); nie (3756) naradzałem się (4323) ciałem (4561) krwi (129), abym (2443) sam (846) wśród (1722) pogan (1484), głosił radosną nowinę (2097);


Saul z Tarsu, działający już jako Ap. Paweł, niezależnie od innych, został uznany za Apostoła także przez innych Apostołów Chrystusowych:

Cytat:
Dz. 15:22. Tedy (5119) się zdało (1380) Apostołom (652) i (+) starszym (4245) ze (4862) wszystkim (3956) zborem (1577), aby (+) wybrane (1586) spośród (1537) siebie (846) męże (435) posłali (3992) do (1519) Antyjochyi (490) z (4862) Pawłem (3972) i z (+) Barnabaszem (923), to jest (+) Judasa (2455), którego (+) zwano (1941) Barsabaszem (923), i (+) Sylę (4609), męże (435) przedniejsze (2233) między (1722) braćmi (80).
23. Napisawszy (1125) to (-3592/+) przez (1223) rękę (5495) ich (848): Apostołowie (652) i (+) starsi (4245), i (+) bracia (80) tym, którzy są (+) w (2596) Antyjochyi (490) i w (+) Syryi (4947), i w (+) Cylicyi (2791), braciom (80) którzy są z (+) pogan (1484), zdrowia życzymy (5463); (BG)


Dz. 15:22. W tym czasie, cieszący się znaczeniem: Apostołowie, razem z starszymi, wybrali spośród mężów, mężów przewodzących między braćmi wszystkich zborów; tych samych, razem z Pawłem, Barnabaszem, [Judaszem zwanym Barnabaszem], Sylasem, posłali do Antiochii.
23. Dzięki rękom swoim, napisali listy: Apostołowie, starsi bracia, braciom z pogan, Antiochii Syrii, Cylicji, zdrowia życzymy;


Na podst. K.S. do badania
Kod:
Dz. 15:22. W tym czasie (5119), cieszący się znaczeniem (1380): Apostołowie (652), razem z (4862) starszymi (4245), wybrali (1586) spośród (1537) mężów (435), mężów (435) przewodzących (2233) między (1722) braćmi (80) wszystkich (3956) zborów (1577); tych samych (846), razem z (4862) Pawłem (3972), Barnabaszem (923), [Judaszem (2455) zwanym (1941) Barnabaszem (923)], Sylasem (4609), posłali (3992) do (1519) Antiochii (490).
23. Dzięki (1223) rękom (5495) swoim (848), napisali listy (1125): Apostołowie (652), starsi (4245) bracia (80), braciom (80) z (2596) pogan (1484), Antiochii (490) Syrii (4947), Cylicji (2791), zdrowia życzymy (5463); (KS)


Cytat:
Gal. 1:1. Paweł (3972), Apostoł (652) [nie (3756) od (575) ludzi (444), ani (3761) przez (1223) człowieka (444), ale (35) przez (1223) Jezusa (2424) Chrystusa (5547) i Boga (2316) Ojca (3962), który (+) go (846) wzbudził (1453) od (1537) umarłych (3498);] (BG)


Gal. 1:1. Z powodu Jezusa Chrystusa, wzbudzonego od umarłych, Apostołowie [nie przez ludzi, ani z powodu ludzi, ale tego samego Boga Ojca] wraz ze mną Pawłem;

Na podst. K.S. do badania
Kod:
Gal. 1:1. Z powodu (1223) Jezusa (2424) Chrystusa (5547), wzbudzonego (1453) od (1537) umarłych (3498), Apostołowie (652) [nie (3756) przez (575) ludzi (444), ani (3761) z powodu (1223) ludzi (444), ale (235); tego samego (846) Boga (2316) Ojca (3962)] wraz ze mną Pawłem (3972); (KS)


Cytat:
Gal. 2:2. A (1161) wstąpiłem (305) według (2596) objawienia (602) i przełożyłem (394) im (846) Ewangieliję (2098), którą (+) każę (2784) między (1722) poganami (1484), a zwłaszcza (2596_2398) zacniejszym (1380), bym snać nadaremno (1519_2756) nie (3381) bieżał (5143), albo (2228) przedtem nie (+) biegał (5143). (BG)


Gal. 2:2. A wstąpiłem według objawienia Ewangelii, głoszonej między narodami w czasie właściwym; przedstawiłem ją, żebym jakoś nie biegł na daremno; inaczej biegłem, była uznaną za słuszną.

Na podst. K.S. do badania
Kod:
Gal. 2:2. A (1161) wstąpiłem (305) według (2596) objawienia (602) Ewangelii (2098), głoszonej (2784) między (1722) narodami (1484) w czasie (2596) właściwym (2398); przedstawiłem (394) ją (846), żebym jakoś nie (3381) biegł (5143) na (1519) daremno (2756); inaczej (2228) biegłem (5143), była uznaną za słuszną (1380). (KS)


Cytat:
Gal. 2:6. A (1161) od (575) tych, którzy (+) się zdadzą (1380) być (1511) czemś (5100), [acz (+) jakimi (3697) niekiedy (4218) byli (2258), nic (3762) mi (3427) na tem (1308); bo (+) osoby (4383) człowieczej (444) Bóg (2316) nie (3756) przyjmuje (2983)], ci mówię, którzy (+) się zdali (1380) być czemś (+), nic mi (+) nie (3762) przydali (4323).
7. Owszem (235/z), przeciwnym obyczajem (5121/z), widząc (1492), iż (3754) mi (+) jest zwierzona (4100) Ewangielija (2098) między (+) nieobrzezanymi (203), jako (2531) Piotrowi (4074) między (+) obrzezanymi (4061), (BG)


Objaśnienia: słowo dodane - (+)
słowo pominięte - (-) lub /-)
słowo zamienione - (…/z)

CD objaśnień do tłumaczenia tekstu Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga
http://biblos.feen.pl/vie...p=113815#114113
http://biblos.feen.pl/vie...start=30#116687


Gal. 2:6. A cieszący się znaczeniem, coś z dala ode mnie byli; żaden wyróżniał się, jakimi kiedyś byli; żaden mąż, cieszący się znaczeniem nie pojął zmysłami osoby Boga - naradzali się.
7. Wszakże pojęli, że inaczej, byłem przekonanym Ewangelią nieobrzezaniu, tak jak Piotr obrzezaniu,


Na podst. K.S. do badania
Kod:
Gal. 2:6. A (1161) cieszący się znaczeniem (1380), coś (5100) z dala ode (575) mnie (3427) byli (1511); żaden (3762) wyróżniał się (1308), jakimi (3697) kiedyś (4218) byli (2258); żaden (3762) mąż (444), cieszący się znaczeniem (1380) nie (3756) pojął zmysłami (2983) osoby (4383) Boga (2316) - naradzali się (4323).
7. Wszakże (235) pojęli (1492), że (3754) inaczej (5121), byłem przekonanym (4100) Ewangelią (2098) nieobrzezaniu (203), tak jak (2531) Piotr (4074) obrzezaniu (4061), (KS)


Brak jest podstaw, aby uważać, że płody w Chrystusie (jako należące do pierwocin Nowego Stworzenia), mówiły Abba! Ojcze! Jeżeli jednak Saul z Tarsu, narodził się przedwcześnie, jako Ap. Paweł, to jako wcześniak z okresu płodowego w Duchu mógł tak mówić.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-05-02, 08:48   

Pokoja napisał/a:
Jest to ważny tekst na który zwróciłeś uwagę, ale z innego powodu niż sugerujesz. Przede wszystkim to była istota już narodzona, chociaż przedwcześnie. Jak tekst wskazuje w normalnym porządku byłaby jeszcze w okresie płodu, który jednak w nietypowych okolicznościach, ale jednak się narodził.

Jednym słowem sugerujesz, że apostoł Paweł był wcześniakiem?
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-02, 09:25   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Jest to ważny tekst na który zwróciłeś uwagę, ale z innego powodu niż sugerujesz. Przede wszystkim to była istota już narodzona, chociaż przedwcześnie. Jak tekst wskazuje w normalnym porządku byłaby jeszcze w okresie płodu, który jednak w nietypowych okolicznościach, ale jednak się narodził.

Jednym słowem sugerujesz, że apostoł Paweł był wcześniakiem?


Ale jako Apostoł. Szedł do Damaszku prześladować członków Zboru Bożego, którzy tam się schronili z powodu prześladowań, zapoczątkowanych w Jeruzalem. W drodze, został olśniony, a następnie uczyniony Apostołem dla narodów. Inni Apostołowie, potrzebowali 3,5 roku nauki przy Panu Jezusie, aby od dnia Pięćdziesiątnicy podjąć samodzielną (bez cielesnej obecności Pana Jezusa) misję, dla kontynuowania jego dzieła, i to tylko wśród obrzezanych.

Saul z Tarsu, stał się więc w Apostolstwie wcześniakiem (przedwcześnie urodzonym płodem). To z tego powodu bano się go, aż do czasu, gdy jego nauczanie, jako Apostoła, zostało uznane przez innych.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-05-02, 16:16   

Pokoja napisał/a:
W drodze, został olśniony, a następnie uczyniony Apostołem dla narodów. Inni Apostołowie, potrzebowali 3,5 roku nauki przy Panu Jezusie, aby od dnia Pięćdziesiątnicy podjąć samodzielną (bez cielesnej obecności Pana Jezusa) misję, dla kontynuowania jego dzieła, i to tylko wśród obrzezanych.

Saul z Tarsu, stał się więc w Apostolstwie wcześniakiem (przedwcześnie urodzonym płodem). To z tego powodu bano się go, aż do czasu, gdy jego nauczanie, jako Apostoła, zostało uznane przez innych.

Znam inne wytłumaczenie.
Człowiek nie może ujrzeć istoty Nieśmiertelnej- a taką jest natura Boska.
1J 3:2 UBG "Umiłowani, teraz jesteśmy dziećmi Bożymi, ale jeszcze się nie objawiło, czym będziemy. Wiemy jednak, że gdy on się objawi, będziemy podobni do niego, gdyż ujrzymy go takim, jakim jest."
Paweł ujrzał uwielbionego Jezusa, gdy był jeszcze tu, na ziemi.
1Kor 15:8 BGN "A ostatniemu ze wszystkich, jakby przedwcześnie urodzonemu płodowi, dał się widzieć i mnie."
Jeszcze nie narodził się na nowo, w duchowym ciele, a już Go ujrzał.
Dz 9:5 BW "I rzekł: Kto jesteś, Panie? A On: Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz;"
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-03, 06:25   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W drodze, został olśniony, a następnie uczyniony Apostołem dla narodów. Inni Apostołowie, potrzebowali 3,5 roku nauki przy Panu Jezusie, aby od dnia Pięćdziesiątnicy podjąć samodzielną (bez cielesnej obecności Pana Jezusa) misję, dla kontynuowania jego dzieła, i to tylko wśród obrzezanych.
Saul z Tarsu, stał się więc w Apostolstwie wcześniakiem (przedwcześnie urodzonym płodem). To z tego powodu bano się go, aż do czasu, gdy jego nauczanie, jako Apostoła, zostało uznane przez innych.

Znam inne wytłumaczenie.
Człowiek nie może ujrzeć istoty Nieśmiertelnej- a taką jest natura Boska.
1J 3:2 UBG "Umiłowani, teraz jesteśmy dziećmi Bożymi, ale jeszcze się nie objawiło, czym będziemy. Wiemy jednak, że gdy on się objawi, będziemy podobni do niego, gdyż ujrzymy go takim, jakim jest."
Paweł ujrzał uwielbionego Jezusa, gdy był jeszcze tu, na ziemi.
1Kor 15:8 BGN "A ostatniemu ze wszystkich, jakby przedwcześnie urodzonemu płodowi, dał się widzieć i mnie."
Jeszcze nie narodził się na nowo, w duchowym ciele, a już Go ujrzał.
Dz 9:5 BW "I rzekł: Kto jesteś, Panie? A On: Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz;"


Kogoś uwielbionego o obliczu jaśniejącym jak błyskawica, ujrzał także prorok Daniel, gdy był jeszcze tu, na ziemi i padł na ziemię, jak nieżywy, Dan. 10:5-10, 16,17.
Daniel jeszcze nie zmartwychwstał (nie narodził się na nowo, w duchowym ciele), a już Go ujrzał.
Ujrzeli go także ci, wymienieni w 1Kor. 15:5-7:
Pokoja napisał/a:
1Kor. 15:5. Dlatego że Kefasowi, zjawił się w widzeniu, a potem dwunastu.
(6) Potem zjawił się w widzeniu ponad pięciuset braciom naraz, spośród których większość trwa wciąż jeszcze; Ktoś natychmiast umarł.
(7) Potem zjawił się w widzeniu Jakóbowi, potem wszystkim Apostołom.

Ewangelie wskazują, że także niewiasty widziały Pana Jezusa, a tutaj zostały pominięte. Dlaczego? Na podstawie Dziejów Apostolskich można wnioskować, że przyczyną tego porządku, zjawiania się w widzeniu jest kolejność roli, jaką odegrali w przewodzeniu Zborowi:
1. Ap. Piotr;
2. Dwunastu;
3. Pięciuset braci naraz (ujawnienie zdrady Judasza, 1Kor. 14: 24,25);
4. Jakub;
5. Wszyscy Apostołowie (jedenastu);
A na końcu:
6. Saul z Tarsu, jak gdyby przedwcześnie urodzony płód, czyli Ap. Paweł, dwunasty za Judasza. To imię jakoś z nim jest związane, Dz. 1:20,25; 9:11; 15:22
Saul z Tarsu przedwcześnie się narodził, gdyż nie był z Panem Jezusem w czasie jego 3,5 letniej działalności, a następnie prześladował Zbór Boży. On te dwie kwestie zaakcentował w 1Kor. 15:8,9. On stał się Apostołem Pana Jezusa dzięki objawieniu mu Ewangelii, ukrytej w zakonie ST. Stał się nim później, a jednak był wcześniakiem. Podobnie jak Pan Jezus, później zaistniał niż Abraham, a jednak wcześniej od niego podjął publiczną służbę Bogu. Abraham w wieku 50 lat, a Pan Jezus w wieku 30 lat.

To z tego powodu, chociaż później stał się Apostołem, niż inni uczniowie, to jednak przedwcześnie, gdyż na podstawie objawienia Ewangelii Królestwa Chrystusowego, danej mu na podstawie instrukcji, zawartych w zakonie. On to właśnie, pojął nieopisane w nim słowa, których nie można było przedwcześnie człowiekowi opowiadać. Jemu jednak dano pojąć je przedwcześnie. Z tego to powodu, Saul z Tarsu, jako Apostoł, „zjawił się w widzeniu” sennym Ananiaszowi, Dz. 9:10.


Cytat:
1Kor. 15:8. A (1161) na ostatek (2078) po wszystkich (3956) ukazał się (3700) i mnie (2504), jako (5619) poronionemu płodowi (1626).


1Kor. 15:8. A na końcu wszystkich, nawet ja zjawiłem się w widzeniu, jak gdyby przedwcześnie urodzony płód. (KS)

Kod:
1Kor. 15:8. A (1161) na końcu (2078) wszystkich (3956) [u]nawet ja[/u] (2504) zjawiłem się w widzeniu (3700), jak gdyby (5619) przedwcześnie urodzony płód (1626). (KS)


W 1Kor. 15:8 jest użyte określenie nr 2504 – (połączenie 2532 i 1473) i ja, ja także, nawet ja
To zjawienie się w widzeniu, odnosi się do widzenia Saula z Tarsu, jako przedstawionego Ananiaszowi, kandydataem na Ap. Pawła dla narodów. Więc można zauważyć, że nie odnosi się ono do tago, co wcześniej ujrzał Saul z Tarsu.

Tak rozumując jak to przedstawiłeś, to należy zwrócić uwagę na fakt, że ten sam uwielbiony Chrystus, jak twierdzisz, który ukazał się Saulowi z Tarsu, zjawił się w widzeniu sennym także Ananiaszowi i nic złego mu się nie stało. Także wszystkim innym (poza Saulem z Tarsu) nic złego się nie stało, ponieważ narodzili się na nowo, więc mogli ujrzeć Królestwo Boże Chrystusa, albo mogli ujrzeć Chrystusa w jego Królestwie Bożym, J. 3:3-8; Kol. 1:13; Efz. 5:5.

Czy chcesz temu zaprzeczyć?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-05-03, 06:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-05-03, 08:25   

Pokoja napisał/a:
Daniel jeszcze nie zmartwychwstał (nie narodził się na nowo, w duchowym ciele), a już Go ujrzał.
Ujrzeli go także ci, wymienieni w 1Kor. 15:5-7:

Musiał byś dowieść, że w czasach Daniela, a także przed wniebowstąpieniem, tenże Jezus posiadał naturę Boską, nieśmiertelną.
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-03, 10:03   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Daniel jeszcze nie zmartwychwstał (nie narodził się na nowo, w duchowym ciele), a już Go ujrzał.
Ujrzeli go także ci, wymienieni w 1Kor. 15:5-7:

Musiał byś dowieść, że w czasach Daniela, a także przed wniebowstąpieniem, tenże Jezus posiadał naturę Boską, nieśmiertelną.


Nie zachodzi taka potrzeba, gdyż Daniel został powalony na ziemię i w ten sposób może ocalił wzrok, a Ananiasz, który narodził się na nowo z Ducha Świętego Boga Ojca, ujrzał Pana Jezusa, a jednak nic mu się nie stało.
Daniel znalazł się ponownie w nowej rzeczywistości (najpierw babilońskiej, a później perskiej), ale nie prześladował, a Saul z Tarsu, znalazł się w nowej, Chrystusowej rzeczywistości, ale prześladował, dlatego doznał gwałtownej przemiany, ale z szkodą dla siebie.
Jednak w 1Kor. 15:8, chodzi o ujrzenie przez Ananiasza w widzeniu sennym Saula z Tarsu, jako odpowiedniej osoby do głoszenia Bożego Królestwa Chrystusa wśród narodów. Saul z Tarsu bardzo szukał zbawienia na podstawie Prawa Przymierza Synaju, a nie wiedział, że prześladuje tego, którego oczekiwał. W doświadczeniu w drodze do Damaszku, poznał, że zakon był tylko Pedagogiem, prowadzącym do wolności Chrystusie, Gal. 3:23,24; Dz. 15:1; Gal. 2:4,2.
To, że Ananiasz ujrzał Saula z Tarsu w widzeniu sennym, dla zwiastowania Ewangeli wśród narodów jest podstawą pobudzania innych przez Ap. Pawła, do tego, aby inni stali się jego naśladowcami w takim stopniu, w jakim on jest naśladowcą Pana Jezusa Chrystusa, 1Kor. 4:16; 11:1; Flp. 3:17.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-05-03, 10:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-05-03, 11:09   

Pokoja napisał/a:
a Ananiasz, który narodził się na nowo z Ducha Świętego Boga Ojca, ujrzał Pana Jezusa, a jednak nic mu się nie stało.

Inaczej rozumiemy „narodzenie się na nowo”.
Ja ten stan rozumiem jako Metanoja- zamiana sposobu myślenia, życia, pragnień.
Jednak taki człowiek nadal pozostaje w swym starym ciele i nadal podlega pokusom.

Rzeczywiste narodzenie w nowym ciele- duchowym nastąpi po zmartwychwstaniu i to tym „pierwszym zmartwychwstaniu”.
Także widzę, że dla ciebie to samo znaczy „ujrzeć w widzeniu” co i „przebywać w obecności”.
A może tylko tak piszesz, aby wykazać że inni mylą się? :roll:
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-03, 23:55   Metanoja

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
a Ananiasz, który narodził się na nowo z Ducha Świętego Boga Ojca, ujrzał Pana Jezusa, a jednak nic mu się nie stało.

Inaczej rozumiemy „narodzenie się na nowo”.
Ja ten stan rozumiem jako Metanoja- zamiana sposobu myślenia, życia, pragnień.
Jednak taki człowiek nadal pozostaje w swym starym ciele i nadal podlega pokusom.


W starym, upadłym ciele, czy w usprawiedliwionym ciele, Rz. 6:15-23?
Ap. Paweł w Rz. 12:1-5, napisał tak:
Rzymian 12:1-21
BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
1. Proszę (3870) was (5209) tedy (3767), bracia (80)! przez (1223) litości (3628) Boże (2316), abyście (+) stawiali (3936) ciała (4983) wasze (5216) ofiarą (2378) żywą (2198), świętą (40), przyjemną (2101) Bogu (2316), to jest (+) rozumną (3050) służbę (2999) waszę (5216).
2. A (2532) nie (3361) przypodobywajcie się (4964) temu (5129) światu (165), ale (235) się przemieńcie (3339) przez (+) odnowienie (342) umysłu (3563) waszego (5216) na (1519) to (+), abyście (5209/z) doświadczyli (1381), która (5101) jest (+) wola (2307) Boża (2316) dobra (18), przyjemna (2101) i (+) doskonała (5046).
3. Albowiem (1063) powiadam (3004) przez (1223) łaskę (5485), która (+) mi (3427) jest dana (1325), każdemu (3956), co (+) jest (5607) między (1722) wami (5213), aby (+) więcej o sobie (+) nie (3361) rozumiał (5252), niżeli (3844) potrzeba (1163) rozumieć (5426); ale (235) żeby o sobie (+) rozumiał (5426) skromnie (1519_4993), tak (+) jako (5613) komu (1538) Bóg (2316) udzielił (3307) miarę (3358) wiary (4102).
4. Albowiem (1063) jako (2509) w (1722) jednem (1520) ciele (4983) wiele (4183) członków (3196) mamy (2192), ale (+) wszystkie (3956) członki (3196) nie (3756) jednoż (846/z) dzieło (4234) mają (2192):
5. Tak (3779) wiele (4183) nas (+) jest (2070) jednem (1520) ciałem (4983) w (1722) Chrystusie (5547), aleśmy (+) z osobna (2596_1520) jedni drugich (240) członkami (3196).


Rz. 12:1. Wzywam was więc bracia! Dzięki miłosierdziu Bożemu, ofiarą żywą, osobowość, was ofiarujcie Bogu: Świętą, przyjemną, rozumną służbę, was.
2. A was, usposobieniem nie dostosowuję do tego świata, ale zmieńcie się, odnową względem was; doświadczcie, która wola: Bożą, dobrą, przyjemną, doskonałą.
3. Bowiem mówię, dzięki łasce, mi danej; będąc między wami nie byłem nazbyt dumnym; w obecności; względem każdego, potrzeba mieć rozum, ale mieć na celu być umiarkowanym, jako każdemu Bóg przydzielił część, miarą wiary.
4. Bowiem tak jak w jednym ciele, wiele członków mamy; wszystkie członki nie tą samą działalność mają:
5. Tego rodzaju osobą jesteśmy, wielu jednym ciałem w Chrystusie; ci sami jedni drugim w rodzaju członków.
(KS)

W tym tekście, Ap. Paweł wzywa do ofiarowania się, narodzonej duchowej, zbiorowej osoby Bogu. Ofiarowana powinna być osobowość („ciało duchowe” 4983), która jest wynikiem odnowy rozumu (umysłu) tej osoby względem jej członków nawzajem. Umysł ten powinien działać w sposób umiarkowany ze względu na to, że każdy członek, otrzymał tylko, jakąś jego cząstkę, stosownie do rozwiniętej wiary.

Na podst. K.S. do badania
Kod:
Rz. 12:1. Wzywam (3870) was (5209) więc (3767) bracia (80)! Dzięki (1223) miłosierdziu (3628) Bożemu (2316), ofiarą (2378) żywą (2198), osobowość (4983), was (5216) ofiarujcie (3936) Bogu (2316): Świętą (40), przyjemną (2101), rozumną (3050) służbę (2999), was (5216).
2. A (2532) was (5216) , usposobieniem (3563) nie (3361) dostosowuję do (4964) tego (5129) świata (165), ale (235) zmieńcie się (3339), odnową (342) względem (1519) was (5209); doświadczcie (1381), która (5101) wola (2307): Bożą (2316) dobrą (18), przyjemną (2101), doskonałą (5046).
3. Bowiem (1063) mówię (3004), dzięki (1223) łasce (5485), mi (3427) danej (1325); będąc (5607) między (1722) wami (5213) nie (3361) byłem nazbyt dumnym (5252); w obecności (3844), względem (1519) każdego (3956), potrzeba (1163) mieć rozum (5426), ale (235) mieć na celu (5426) być umiarkowanym (4993), jako (5613) każdemu (1538) Bóg (2316) przydzielił część (3307), miarą (3358) wiary (4102).
4. Bowiem (1063) tak jak (2509) w (1722) jednym (1520) ciele (4983), wiele (4183) członków (3196) mamy (2192); wszystkie (3956) członki (3196) nie (3756) tą samą (846) działalność (4234) mają (2192):
5. Tego rodzaju osobą (3779) jesteśmy (2070), wielu (4183) jednym (1520) ciałem (4983) w (1722) Chrystusie (5547); ci sami (1520) jedni drugim (240) w rodzaju (2596)  członków (3196). (KS)


Innymi tekstami, zasługującymi na uwagę są: J. 3:3-8; Mat. 18:3,4; Łuk. 17:21 i 1Pio. 1:23.
Występują w nich dwa pierwsze ważne i dalsze określenia, nr: 313, 1080, 1787, 4762, 5013
313 – zrodzić ponownie, odrodzić
1080 – zrodzić, spłodzić (zwłaszcza o ojcu); stworzyć; wydać, zrodzić; urodzić się;
1787 – wewnątrz, w głębi, w środku
4762 – obrócić, skierować; zawrócić, nawrócić; odmienić, zmienić; zwrócić, oddać z powrotem; zawrócić, obrócić się; odwrócić się; zmienić się
5013 – zmniejszać; poniżać, upokarzać; czynić skromnym, niskim; poniżyć się, upokorzyć się

Z określeń tych wynika, że ponowne zrodzenie (1Pio. 1:3, 23/ 313), następuje po zrodzeniu z Ducha Świętego Boga Ojca (J. 3:3-8/ 1080). Następuje ono w wyniku zrodzenia tego, co (jako skarb, 2Kor. 4:7) już jest wewnątrz (Łuk. 17:21/ 1787) człowieka, stworzonego na obraz Boży (naczynie z 2Kor. 4:7). Aby w człowieku, narodziło się podobieństwo (Rdz. 5:1,2) Boże (duchowy skarb, 2Kor. 4:7), to potrzebuje on poniżyć się, aby odwrócić się od indywidualnych dążeń osoby tego świata, dla rozwijania w sobie dążeń, dla dobra osoby duchowej, działającej dla dobra świata ożywiającego (1Kor. 15:45), dla rozwoju Nowego Stworzenia, 2Kor. 5:17.

Henryk napisał/a:
Rzeczywiste narodzenie w nowym ciele- duchowym nastąpi po zmartwychwstaniu i to tym „pierwszym zmartwychwstaniu”.
Także widzę, że dla ciebie to samo znaczy „ujrzeć w widzeniu” co i „przebywać w obecności”.
A może tylko tak piszesz, aby wykazać że inni mylą się? :roll:


To, co piszę, dotyczy duchowego ciała (osobowości) Chrystusa, a nie indywidualnych jednostek, jako dzieła Restytucji indywidualnej.
Ponadto „ujrzeć w widzeniu”, czy „zjawić się w widzeniu”, odnoszę do tego, co już zdarzyło się w przeszłości, ale zostało opisane, dopiero później ze względu na jego znaczenie w przyszłości. To przeszłe zdarzenie, nabrało szczególnego znaczenia w jakiejś określonej potrzebie, według zasady: Z mojego weźmie i wam oznajmi, J. 16:12-15.
Moim dążeniem jest rzetelne odczytywanie przekazu Słowa Bożego na podstawie Biblii Gdańskiej i Konkordancji Stronga. Kto to rozumie, temu nie przychodzą do głowy złe zarzuty.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-05-04, 00:41, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-04, 22:25   

Treść Ew. Jana 3:1-21 na podstawie Konkordancji Stronga i komentarz:

CO OZNACZA PONOWNE NARODZENIE?

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5486#112102

1. A był człowiek z faryzeuszów, imieniem Nikodem, przełożony Żydów.
2. Ten przyszedłszy do Jezusa nocą rzekł sam: Mistrzu! Dostrzegamy, że przyszedłeś z powodu nauczycieli Bożych; ponieważ nikt istotnie znaki będzie w stanie czynić, które ty czynisz, jeśli nie żyje sam, zgodnie z Bogiem.

- Dojrzałe uduchowienie konstrukcji teologicznej i kwestii, poruszonych w Ewangelii Jana, wynika z postawy samego Ewangelisty Jana i z Faktu, że powstała ona na końcu I wieku. Świadczy o tym już sam jej prolog o Logosie (Słowie) przez którego Bóg wszystko czynił i o zakończeniu wszystkiego, według (przez) tego Logosa, (gdy po dokonaniu dzieła z Rdz. 1:26, Logos w pełni, stał się ciałem), a także nazwanie na samym jej początku Pana Jezusa Barankiem Bożym. Ponadto świadczy o tym, rozmowa Pana Jezusa z Nikodemem, która nie odbyła się na samym początku, chociaż na nim jest opisana. Wynika to z wypowiedzi Nikodema o uczynieniu wielu znaków między dwoma znakami (J. 2:11 i 4:54), które dla ustrzeżenia badacza przed wprowadzeniem w błąd, zostały ponumerowane:

Określenia nr 4592 nie oznacza cud, lecz znak itp.
4592 – znak, wskazówka; znak (dany przez Boga); symptom, objaw; dowód; hasło, sygnał
5059 – znak, cud, dziw, niezwykłe zjawisko


Pan Jezus przyszedł nauczać z powodu tego, że nauczyciele Żydów nie żyli zgodnie z Bogiem, więc nie byli w stanie czynić znaków, czyli ukrócić „targowiska” na początku i „jaskini zbójców” na końcu jego misji, oraz wielu innych znaków jak np. nakarmienia 5 000 czy 4 000 osób, dzięki miłości i odwzajemnieniu się możnych Żydowskich, dla których dał różne bezcenne dary (np. stado 2 000 świń, których nie posiadał).

3. Jezus odpowiadając przemawiał sam: Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci: Jeśli nie urodzi się ktoś z nieba, nie będziesz w stanie doświadczyć królestwa Bożego, Rz. 14:17.
- Nikodem jest nauczycielem zakonu w Izraelu, ale uczestniczył w cielesnym kształtowaniu członków narodu, według cieni zakonu, a nie według ducha. Najpierw jest to, co cielesne, a dopiero potem to, co duchowe, 1:Kor. 15:46. Najpierw w ST jest spłodzenie (1080) według Ducha, a dopiero potem Wieku Ewangelii (NT) jest narodzenie według Ducha (1080), J. 3:4.

4. Nikodem rzekł sam w obecności: Jakże człowiek będzie w stanie się narodzić po raz drugi, będąc stary? Nie jest w stanie wejść do łona matki, spłodzić siebie samego
- Dla narodzenia się jest konieczne wcześniejsze spłodzenie. Nikodem rozumując według cielesnego porządku natury uważał, że on stary nie posiadający już ojca nie może sam siebie spłodzić, by żyć np. jako „klon” siebie samego.

5. Jezus odpowiadając rzekł: Zaprawdę, zaprawdę powiadam: Jeśli nie urodzi się ktoś tobie spośród wody Ducha (J. 7:38), nie będziecie w stanie wejść do królestwa Bożego.
6. Urodził się z ciała, to cielesny jest, a urodził się z Ducha, to duchowy jest
(Chrystus).
- Można się urodzić z wody obłudy, albo z wody Ducha, J. 7:37-39. Z wody obłudy narodziło się wielu faryzeuszów (Mt. 3:7-10), którzy chcieli wziąć chrzest u Jana Chrzciciela, ale tego nie uczynili (Łk. 7:30) gdyż on ich zdemaskował, więc nikogo z swoich uczniów nie doprowadzili do rozwoju takiej osobowości (Łk. 11:52; Mt. 23:13-15; Dz. 19:13-17), aby z nim, tu na ziemi, doświadczyli (weszli do) stanu Królestwa Bożego, Rz. 14:17.
Według ciała są kształtowane jednostki fizyczne, z których składa się naród, a według ducha kształtowany jest Chrystus, składający się z wielu osób, pochodzących z wszystkich narodów świata, 2Kor. 5:16-21.

7. Dziwisz się, dlatego że przemawiałem tobie: Jest konieczne zrodzenie z nieba.
8. Wiatr wieje gdzie chce, głos jego słyszysz, ale nie wiesz, dlaczego przychodzi, w jaki sposób idzie naprzód; taką osobą jest każdy, ten narodzony z powodu Ducha.

- Zrodzenie z nieba to takie, które pozwala wniknąć w sprawy z nieba i patrzeć na bieg rzeczy z punktu widzenia nieba, czyli jakby z lotu ptaka. Człowiek cieleśnie usposobiony, chociaż widzi poświęconego sprawie człowieka wiary, narodzonego z Ducha, to jednak nie jest w stanie pojąć zmysłami, z jakich pobudek on działa i w jaki sposób osiąga postęp w rozwoju swojej osobowości, 1Kor. 14:2.

9. Nikodem odpowiadając, przemówił mu: Jak to być może?
10. Jezus odpowiadając, przemówił mu: Ty jesteś nauczycielem Izraela! Nie wiesz tego?

- Jest napisane, że Bóg przemawiał przez mężów wiary, Żyd. 1:1; 1Pio. 1:9-12; 2Pio. 1:20,21. Trwanie w wolności jest zależne od wiernego stosowania się do przekazu danego przez nich. Jak długo Izrael stosował się do Słowa Bożego, słyszanego od nich, to był wyzwalany i mógł trwać według porządku Bożego. Gdy się odwracano, czyli nie przekazywano sobie wiernie tego, co było im dane pod wpływem Ducha Bożego, to królestwo traciło na mocy, częściowo popadali w niewolę, aż do całkowitej utraty suwerenności za Sedekiasza. Nikodem powinien to wiedzieć, że odstępstwo od wiary, to zguba tak dla jednostki jak i dla narodu.

11. Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci, że to wiemy, to mówimy, zjawia się w widzeniu, świadczymy: świadectwa naszego nie przyjmujecie.
- Chodzi tu o świadectwo Jana Chrzciciela (J. 1:32-34), Pana Jezusa i innych, Łk. 1 i 2 rozdz.

12. Jeżeli wam ziemskim przemawiamy, nie wierzycie; jakże uwierzycie, jeślibyśmy wam przemówili niebieskim?
ziemskim przemawiamy
– czyli ziemskim świadectwem; przemawianie świadectwem niebieskim oznacza odkrycie najpierw w podobieństwach tajemnic, zakrytych od założenia świata, a następnie wprost mówienie o tym co w nich częściowo odkryto.

13. Więc nikt zszedł z góry na dół względem nieba, lecz tylko Syn człowieczy, schodzi z góry na dół z powodu nieba.
- Tu nie chodzi tylko o Pana Jezusa (Głowa Syna człowieczego), lecz o wszystkich, którzy otrzymywali różne wizje od Boga. Ezechiel i Daniel, zostali nazwani synami człowieczymi, a także ktoś komu powierzono wieczną władzę, Przyp. 30:4. Zadaniem Syna człowieczego (Głowy i Ciała), czyli człowieka, czynionego na podobieństwo Boże (Rdz. 5:1,2) jest ożywienie człowieka, stworzonego na obraz Boży, Rdz. 1:27. Jest to Boże zadanie dla Nowego Stworzenia, 1Kor. 15:45:
Najpierw stał się świat Adama według duszy żywej, a ostatnio Adama według ducha ożywiającego, KS.

14. A jako Mojżesz, wywyższył węża na pustyni, tak jest konieczne wywyższenie Syna człowieczego.
15. Aby każdy sam, względem tego wierząc miał żywot wieczny.

- Wywyższenie węża miedzianego jest symbolem wywyższenia doskonałego człowieka. Każdy inny, wierząc względem Syna człowieczego, zostaje wywyższony stosownie do siebie. To zapewnia mu żywot wieczny, gdyż staje się jak gwiazda świecąca na niebie, dla innych.

16. Ponieważ tak Bóg umiłował świat, że Syna swego pojedynczo urodzonego dał, aby każdy w ten sposób względem niego wierząc, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
17. Jako że nie wysłał Bóg Syna swego do świata, aby sądził świat, ale aby świat przyprowadzić bezpiecznie dzięki temu samemu.

- Bóg wysłał Syna swego, aby nauczył ludzi wierzyć Bogu w taki sam sposób jak on wierzył. Bóg wysłał go, ponieważ umiłował świat, który w stanie upadku człowieka, powołał do istnienia. Wysłał ponieważ uczynił to z własnej woli, i pokazuje, że jest Bogiem konsekwentnie odpowiedzialnym, aby całe stworzenie pojednać z sobą, Rz. 8:18-21. Syn człowieczy nie został upoważniony do sądzenia w czasie przewidzianym na złożenie okupu i ofiary za grzech. Jednak otrzymał prawo do sądzenia w czasie wyznaczonym przez Boga, Dz. 17:30,31.

18. On nie sądzi, dla samego wierzenia; ale nie wierzy ten, teraz sądzony, ponieważ nie ma wiary dla sławienia pojedynczo urodzonego Syna Bożego.
19. A tego jest sąd, ponieważ światłość przyszła na świat, gdyż wyniki dzieł ludzi były złe; bardziej umiłowali ciemność swoją, niż światłość.

- Jeżeli człowiek wierzy na prawdziwej podstawie, to wyda jakieś owoce, dokona jakichś dzieł w przemianie osobowości, więc dopiero wyniki tego mogą być sądzone, a nie sama wiara, Jk. 2:14-20.

20. Bowiem każdy, ten zły, robiąc interesy nienawidzi światłości, nie przybywa do światłości, aby nie poprawiać wyników dzieł swoich.
21. Zaś przychodząc do światłości, tym stwarzamy rzeczywistość, aby uczynić znanym wyniki dzieł swoich, ponieważ w Bogu są tworzone.

- Zły człowiek, a zwłaszcza „człowiek grzechu”, który zasiadł w Świątyni Bożej, podając się za Boga (2Tes. 2:2-12), działa w skrytości, roszcząc sobie pretensje do stanowienia prawa niezależnie od władzy zwierzchniej, ustanowionej według Boga, Rz. 13:1-5; 1Kor. 4:7,8[/quote]
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-05-04, 22:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-05-05, 07:55   Re: Metanoja

Pokoja napisał/a:
W starym, upadłym ciele, czy w usprawiedliwionym ciele, Rz. 6:15-23?

Cały czas w tym samym ciele. Dwie ręce, nogi, nos. Jedynie umysł jest nowy.
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 628 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 3973
Poziom: 47
HP: 1035/7965
 13%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 145/234
 61%
Wysłany: 2022-05-05, 09:12   Re: Metanoja

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W starym, upadłym ciele, czy w usprawiedliwionym ciele, Rz. 6:15-23?

Cały czas w tym samym ciele. Dwie ręce, nogi, nos. Jedynie umysł jest nowy.


Jednak ten nowy umysł jest dany i rozwijany w wierze dzięki okupowi, złożonemu przez Pana Jezusa. Wiara w to jest podstawą, dla usprawiedliwienia wierzacego, poświęcającego się na służbę Bogu. Oznacza to otrzymanie szaty usprawiedliwienia z tej wiary. W ten sposób rozwija się członek Ciała Chrystusowego, 2Kor. 4:7. Stara natura umiera, a usprawiedliwiona jest ofiarowana Bogu, Rz. 6:15-23
Cytat:
1J. 5:18) Wiemy, że żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć. (BW)
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-05-05, 09:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 431 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 4133
Poziom: 48
HP: 1017/8477
 12%
MP: 4047/4047
 100%
EXP: 71/245
 28%
Wysłany: 2022-05-05, 10:10   Re: Metanoja

Pokoja napisał/a:
Stara natura umiera, a usprawiedliwiona jest ofiarowana Bogu, Rz. 6:15-23


Jednak "stara natura" to nie ciało- materia, a umysł i serce. Ewentualnie nerki... ;-)
Ap 2:23 BW "A dzieci jej zabiję; i poznają wszystkie zbory, że Ja jestem Ten, który bada nerki i serca, i oddam każdemu z was według uczynków waszych."
_________________
1J 2:16 BR "Wszystko bowiem, co jest w świecie - pożądliwość ciała, pożądliwość oczu, wynoszenie się z powodu rzeczy doczesnych - pochodzi nie od Ojca, lecz od tego świata."
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13