ARCHANIOŁ - MICHAŁ |
Autor |
Wiadomość |
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-02-21, 22:38
|
|
|
Widocznie ciebie bardziej interesuje jak Biblia została napisana ( a sprawa zachwaszczenia staje się obsesyjna ) niż całokształt przesłania tej księgi. Mi to nie przeszkadza, że Jezus mógłby być tak nazwany.
Zapewne ujmy mu to nie odebrałoby.
Bardziej mniej logiczne w porównaniu z całokształtem Biblii, jest to, że zaprogramowany człowiek umiera za rodzaj ludzki nie znając go.
Odnośnie wersetów zwłaszcza 1 Kor 4:6 - równie dobrze można odnieść to do twojego zrozumienia. Jak Biblia pisze tak to ty mówisz temu Nie.
Nie warto - gra w tenisa toczy się dalej.
Odnośnie twoich dywagacji na temat Marii
(Rodzaju 18:14) Czy jest coś zbyt niezwykłego dla Jehowy? W wyznaczonym czasie powrócę do ciebie, w przyszłym roku o tym czasie, i Sara będzie miała syna”.
(Psalm 115:3) Ale nasz Bóg jest w niebiosach; uczynił wszystko, co mu się podobało uczynić.
(Jeremiasza 32:17) „Ach, Wszechwładny Panie, Jehowo! Oto ty uczyniłeś niebiosa i ziemię swą wielką mocą i swym wyciągniętym ramieniem. Cała ta sprawa nie jest zbyt cudowna dla ciebie,
(Zachariasza 8:6) „Tak powiedział Jehowa Zastępów: ‚Choćby w owych dniach wydawało się to zbyt trudne w oczach pozostałych z tego ludu, czyż miałoby się to wydawać zbyt trudne również w moich oczach?’ — brzmi wypowiedź Jehowy Zastępów”.
(Mateusza 19:26) Patrząc im w twarz, Jezus rzekł do nich: „U ludzi jest to niemożliwe, ale u Boga wszystko jest możliwe”.
|
Ostatnio zmieniony przez konik polny 2016-02-21, 22:46, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-21, 22:44
|
|
|
konik polny napisał/a: | Bardziej mniej logiczne w porównaniu z całokształtem Biblii, jest to, że zaprogramowany człowiek umiera za rodzaj ludzki nie znając go.
|
Ciekawe przemyślenie |
|
|
|
|
Benjamin.Szot [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-21, 22:49
|
|
|
konik polny
Cytat: | Odnośnie wersetów zwłaszcza 1 Kor 4:6 - równie dobrze można odnieść to do twojego zrozumienia. |
najpier musiałbyś to udowodnić, ale tego jak na razie nie zrobiłeś, więc twoje oskarżenie jest bezpodstawne.
Cytat: | Jak Biblia pisze tak to ty mówisz temu Nie.
Nie warto - gra w tenisa toczy się dalej. |
pisz sobie co chcesz, ale jak na razie niczego mi nie udowodniłeś na podstawie Biblii.
_____________________________________
http://focusonthekingdom.org/Polish.pdf |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-02-21, 22:53
|
|
|
Ty grasz w jakimś teleturnieju gdzie coś trzeba komuś udowadniać.
Przecież ja podaje co pisze, czy to ja mam udowadniać " Tobie ", że to tam pisze. To raczej Ty zaczynasz z Biblii robić warsztat i zaczynasz wypowiedzi biblijne dostosowywać do swoich wyobrażeń.
Wszystko by było ok, gdyby to był Pan Tadeusz a nie Słowo Boga.
Wszystko powinno sie robić z umiarem, i nie wpadać w skrajności. |
|
|
|
|
Benjamin.Szot [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-22, 15:46
|
|
|
konik polny
Cytat: | Ty grasz w jakimś teleturnieju gdzie coś trzeba komuś udowadniać. |
A na jakim instrumencie Ty grasz i w jakim teleturnieju ??? ! Robisz kolejny raz wycieczki personalne pod moim adresem co jest łamaniem regulaminu tego forum ! Nie szanujesz przepisów i chcesz żeby Ciebie poważnie traktować ? !
Na forum jak twierdzisz, to musisz to udowodnić na podstawie Biblii, a jeśli nie masz argumentów - to dyskusja skończona !
Cytat: | Przecież ja podaje co pisze, czy to ja mam udowadniać " Tobie ", że to tam pisze. |
Problem polega na tym, że dopatrujesz się w wersetach biblijnych tego czego tam nie ma. A to jest wykraczaniem ponad to co napisano w Piśmie Świętym ! I tego w ogóle nie widzisz !
Cytat: | To raczej Ty zaczynasz z Biblii robić warsztat i zaczynasz wypowiedzi biblijne dostosowywać do swoich wyobrażeń.
Wszystko by było ok, gdyby to był Pan Tadeusz a nie Słowo Boga. |
Wręcz przeciwnie, takie postępowanie widzę u Ciebie.
Cytat: | Wszystko powinno sie robić z umiarem, i nie wpadać w skrajności. |
Gdybyś się stosował do własnej rady, to byłaby rzeczowa dyskusja z tobą w oparciu o Biblię. Ale widać, że Ciebie na to nie stać, bo to Ciebie przerasta. Dlatego kończę tą dyskusję z tobą, bo jest bezprzedmiotowa.
_____________________________________ |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-02-22, 17:44
|
|
|
Ja nie mam problemu ze zrozumieniem tych rzeczy, jak do ciebie nie docierają najprostsze biblijne rzeczy, to jak widać nie ma o czym rozmawiać.
Skończ mieć na swoim punkcie jakiegoś " fizia" bo stajesz się już nudny. Wciąż tylko straszysz wszystkich dookoła.
Powinieneś zrezygnować z forów biblijnych bo jesteś ponad innymi - i cały czas o tym nie zapominasz im przypominać.
Tak samo jak ja i ty robisz wycieczki personalne, tylko tobie się wydaje,że wszystko ci wolno. |
|
|
|
|
Benjamin.Szot [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-22, 18:29
|
|
|
konik polny
Regulaminu nie łamię - a z tobą dyskusję skończyłem, bo jest bezprzedmiotowa ! |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-02-22, 18:38
|
|
|
Łamiesz, łamiesz tylko nad tobą jakimś cudem zostają przymykane oczy. |
|
|
|
|
Servant
Potwierdzenie wizualne: 8
Pomógł: 2 razy Dołączył: 21 Sie 2016 Posty: 113
Poziom: 9
|
Wysłany: 2016-11-01, 12:22
|
|
|
Moją uwagę zwróciła jakby sprzeczność odnośnie Michała.
W Daniela 10:13 nazwany jest jednym z najprzedniejszych książąt, natomiast u Judy 1:9 archaniołem Michałem.
To prowadzi do dwóch wniosków:
1. Jest więcej niż jeden Michał - jeden jest archaniołem, drugi jednym z najprzedniejszych książąt.
2. Michał jest jeden, ale tytuł archanioła otrzymał później, po czasach Daniela. Juda tylko używa jego bieżącego tytułu do opisu (jak się wydaje znanego Żydom) pewnego wydarzenia. Żydzi wiedzieli, że Michał wiódł spór o ciało Mojżesza, ale teraz Juda jakby mimochodem oznajmia, że ten Michał to teraz archanioł.
Ponadto nie ma żadnych wzmianek w pismach hebrajskich jakoby aniołowie Boży mieli nad sobą jednego naczelnego anioła (archanioła). Taki tytuł pojawia się dopiero tym jak Jezus po zmartwychwstaniu otrzymuje najwyższą z wszystkich istot duchowych pozycję.
Stosowne wersety były już w tym wątku przytoczone.
Zatem nic nie stoi na przeszkodzie, aby uznać, że Jezus w swym bycie przedludzkim, to jeden z pierwszych książąt - Michał, którzy później otrzymał tytuł archanioła. |
_________________ Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry Ps 34:8 |
|
|
|
|
bambo [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-11-01, 19:54
|
|
|
Cytat: | Zatem nic nie stoi na przeszkodzie, aby uznać, że Jezus w swym bycie przedludzkim, to jeden z pierwszych książąt - Michał, którzy później otrzymał tytuł archanioła.
|
Takiej nauki nie ma nigdzie w Piśmie.
Jezus nie jest żadną istotą duchową.
Jest,był i będzie człowiekiem. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2016-11-01, 20:56
|
|
|
bambo napisał/a: | Jest,był i będzie człowiekiem.
|
"I za sprawą Ducha Świętego przyjął ciało z Maryi Dziewicy i stał się człowiekiem" |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Servant
Potwierdzenie wizualne: 8
Pomógł: 2 razy Dołączył: 21 Sie 2016 Posty: 113
Poziom: 9
|
Wysłany: 2016-11-01, 21:13
|
|
|
bambo napisał/a: | Cytat: | Zatem nic nie stoi na przeszkodzie, aby uznać, że Jezus w swym bycie przedludzkim, to jeden z pierwszych książąt - Michał, którzy później otrzymał tytuł archanioła.
|
Takiej nauki nie ma nigdzie w Piśmie. |
Nie ma żadnych przeciwwskazań w Piśmie, aby takie zrozumienie przyjąć.
bambo napisał/a: | Jezus nie jest żadną istotą duchową.
Jest,był i będzie człowiekiem. |
Według Biblii człowiek oddycha. (Rodzaju 2:7)
Jezus w niebie też?
I jeszcze jedno. Argumentujesz, że świat będzie sądzony przez człowieka (Dzieje 17:31).
Tymczasem tam występuje greckie słowo oznaczające "męża" nie "człowieka".
Zatem tłumacze, na których się powołujesz wprowadzają w błąd. Ty zaś na podstawie błędnego przekładu budujesz jakąś dziwaczną naukę sprzeczną z Biblią i zdrowym rozsądkiem. |
_________________ Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry Ps 34:8 |
|
|
|
|
bambo [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-11-01, 21:14
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | bambo napisał/a: | Jest,był i będzie człowiekiem.
|
"I za sprawą Ducha Świętego przyjął ciało z Maryi Dziewicy i stał się człowiekiem" |
Cytujesz mi jakieś katolickie credo ?
Tym mnie raczej nie przekonasz.
A w Biblii to trochę inaczej ujęto.. |
Ostatnio zmieniony przez bambo 2016-11-01, 22:58, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-11-01, 22:51
|
|
|
Servant napisał/a: | Nie ma żadnych przeciwwskazań w Piśmie, aby takie zrozumienie przyjąć. |
Chyba jedno jest ,cytuje je Paweł że do żadnego ze swoich aniołów Bóg nie rzekł :"Ty jesteś moim Synem,
Jam Cię dziś zrodził"Hebrajczyków 1,5 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2016-11-01, 23:03
|
|
|
Serdunio napisał/a: |
Chyba jedno jest ,cytuje je Paweł że do żadnego ze swoich aniołów Bóg nie rzekł :"Ty jesteś moim Synem,
Jam Cię dziś zrodził"Hebrajczyków 1,5 |
LOGOS był Synem Boga, więc po co miał mówić to Aniołom? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|