FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy jest jakaś nadzieja dla Sodomy ?
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10995
Poziom: 66
HP: 10090/22932
 44%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 507/508
 99%
Wysłany: 2013-08-20, 21:13   Czy jest jakaś nadzieja dla Sodomy ?

Czy jest jakaś nadzieja zmartwychwstania i
rozpoczęcia życia dla ludu Sodomy? Mile widziane teksty Biblijne :-D

Zapraszam do dyskusji :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 597/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2013-08-20, 21:29   

Łuk. 10:11-12
11
. Nawet proch z miasta waszego, który przylgnął do nóg naszych, strząsamy na was, lecz wiedzcie, iż przybliżyło się Królestwo Boże.
12. Powiadam wam, iż w dniu owym lżej będzie Sodomie niż owemu miastu.
(BW)

Jak wiemy na sądzie będą Ci, na których nie został wykonany wyrok
-Sodoma została spalona przez Boga
-Sodoma będzie na sądzie
Wynika z tego,że wyrok ten za życia tych ludzi nie był ostateczny skoro znajdą się jeszcze na sądzie,mozliwe,że dzieci,które tam żyły otrzymają nadzieje na życie.
Bo, jak wiemy dziecko nie jest winne grzechów rodziców, a w każdej chwili może się nawrócić i być chwalcą Boga.

Teraz sporo tekstu,ale sądze,że duzo wyjaśnia :)
Ezech. 16:46-63
46. Starszą twoją siostrą jest Samaria, która ze swoimi córkami mieszka na północ od ciebie; a młodszą twoją siostrą, która mieszka na południe od ciebie, jest Sodoma ze swoimi córkami.
47. Czy ty nie chodziłaś ich drogami i nie postępowałaś według ich obrzydliwości? Niewiele brakuje, a będziesz na wszystkich swoich drogach postępować gorzej niż one.
48. Jakom żyw - mówi Wszechmocny Pan twoja siostra, Sodoma, i jej córki nie postępowały tak, jak ty postępowałaś ze swoimi córkami.
49. Oto winą Sodomy, twojej siostry, było to: wzbiła się w pychę, miała dostatek chleba i beztroski spokój wraz ze swoimi córkami, lecz nie wspomagała ubogiego i biednego.
50. Były wyniosłe i popełniały obrzydliwości przed obliczem moim, dlatego usunąłem je, jak widziałaś.
51. A Samaria nie popełniła ani połowy twoich grzechów. Ty popełniłaś więcej obrzydliwości niż one i usprawiedliwiałaś swoje siostry wszystkimi swoimi obrzydliwościami, które popełniłaś.
52. Noś więc teraz swoją hańbę i ty, która wstawiałaś się za swoimi siostrami, popełniwszy ohydniejsze grzechy niż one, tak że one są sprawiedliwsze niż ty. Dlatego też wstydź się i noś swoją hańbę, bo usprawiedliwiałaś swoje siostry.
53. I odmienię ich los, los Sodomy i jej córek, oraz los Samarii i jej córek, a potem odmienię twój los pośród nich,
54. Abyś nosiła swoją hańbę i okryła się wstydem z powodu tego wszystkiego, co uczyniłaś, udzielając im pociechy.
55. Siostry zaś twoje, Sodoma i jej córki, wrócą do swego pierwotnego stanu, i Samaria, i jej córki wrócą do swego pierwotnego stanu, ty także ze swoimi córkami wrócisz do pierwotnego stanu.
56. Czy twoja siostra, Sodoma, nie była przysłowiem w twoich ustach w czasie twojej pychy,
57. Zanim odsłonięto złość twoją? Teraz jesteś - jak ona - przedmiotem szyderstwa córek edomskich i wszystkich twoich sąsiadów i wszystkich córek filistyńskich, które teraz wokoło tobą pogardzają.
58. Ponosisz karę za swoje ohydne postępowanie i za swoje obrzydliwości mówi Pan.
59. Bo tak mówi Wszechmocny Pan: Postąpię z tobą, jak ty postąpiłaś ty, która wzgardziłaś przysięgą i złamałaś przymierze.
60. Lecz wspomnę o moim przymierzu z tobą w dniach twojej młodości i odnowię z tobą przymierze wieczne.
61. I wspomnisz o swoim postępowaniu, i zawstydzisz się, gdy wezmę twoje siostry, zarówno starsze jak i młodsze od ciebie, i dam ci je za córki, lecz nie na mocy przymierza z tobą.
62. I odnowię moje przymierze z tobą, i poznasz, że Ja jestem Pan,
63. Abyś pamiętała i wstydziła się, i już nigdy nie otworzyła ust ze wstydu, gdy ci przebaczę wszystko, co uczyniłaś mówi Wszechmocny Pan.
(BW)

Sodoma jest przysłowiem dla innych, ale jak widzimy sam WSZECHMOCNY BÓG, przywróci ją do stanu pierwotnego,Ona wstanie na sąd.

Wnioski końcowe: Sodoma będzie na sądzie, a Sodomici zmartwychwstaną
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2888
Poziom: 42
HP: 633/5755
 11%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 82/186
 44%
Wysłany: 2013-08-20, 21:46   

rety, ale ciekawy temat :)
Piekny tekst zacytowal Bartek.
Ostatnio zmieniony przez Axanna 2013-08-20, 21:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 597/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2013-08-20, 22:01   

Dziękuję :) On mnie własnie najbardziej przekonuje do tego co twierdzę w tym poście.Skoro Bóg tak zapewnia,że odmieni los,że będzie tą pierwotną to Bóg nie kłamie.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1204
Poziom: 30
HP: 116/2333
 5%
MP: 1114/1114
 100%
EXP: 23/99
 23%
Wysłany: 2013-08-20, 22:42   

Cytat:
. (7) [Pragnę wam też przypomnieć] jak to Sodoma i Gomora oraz sąsiednie miasta, oddające się w podobny sposób rozpuście i wszelkiej pożądliwości, poniosły dla przykładu karę ognia wiecznego.

Biblia Warszawsko-praska
List Judy 7 wers
Jeden ten werset dość mocno podważa to co znajdujemy w ks Ezechiela.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 597/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2013-08-20, 23:54   

konik polny, Czyżby według Ciebie Biblia się wykluczała ? :) Czyżbyś nie znał czegoś takiego,jak 'symbol' hiperbola' 'parabola' ? Toć w ognistą karę nie wierzysz
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 788 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6413
Poziom: 56
HP: 3521/13546
 26%
MP: 0/6468
 0%
EXP: 61/344
 17%
Wysłany: 2013-08-21, 01:32   

bartek212701 napisał/a:
Wnioski końcowe: Sodoma będzie na sądzie, a Sodomici zmartwychwstaną


podważyłeś matkę organizacje nie wstyd Ci :oops:
heeheehee :mrgreen:
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 597/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2013-08-21, 10:21   

Krystian, Nie jest mi wstyd :-D jakoś to przeboleje. Kiedy widze w Biblii takie słowa, które wyjaśniają mi,że każde inne określenia co do Sodomy są 'przysłowiem' czyli przenośnią to nie potrafię traktowac literalnie kary o wiecznym ogniu [piekle] w ten sposób, jak konik polny , który na potrzeby wiary w 'niezmartwychwstanie sodomy' zaczyna wierzyć w literalną karę ognia.
Biblia mówi jednoznacznie, że Sodoma powróci do pierwotnego stanu czyli będzie żyć, a życie jest jeszcze raz na sądzie.

Judy 1:7
7. Tak też Sodoma i Gomora i okoliczne miasta, które w podobny do nich sposób oddały się rozpuście i przeciwnemu naturze pożądaniu cudzego ciała, stanowią przykład kary ognia wiecznego za to.
(BW)

Nie Kara jest wieczna,a jej konsekwencje :)

2 Piotr. 2:6
6. Miasta Sodomę i Gomorę spalił do cna i na zagładę skazał jako przykład dla tych, którzy by mieli wieść życie bezbożne,
(BW)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1204
Poziom: 30
HP: 116/2333
 5%
MP: 1114/1114
 100%
EXP: 23/99
 23%
Wysłany: 2013-08-21, 10:46   

Co to są wieczne konsekwencje. Kara to jeszcze rozumiem. Wieczną zaglada to mogą być konsekwencje,ale kara dla przykladu powinna być jednoznaczna. Tak po prawdzie jakby się uprzec to co mi zależy czy oni powstaną czy nie o tym zadecyduje Bóg.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2815
Poziom: 42
HP: 633/5755
 11%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 9/186
 4%
Wysłany: 2013-08-21, 10:48   

Luk 10:12 nbg-pl "A mówię wam, że w ów dzień, lżej będzie Sodomie, niż temu miastu."
Znaczy, że jeszcze Sodoma wyjdzie "na wierzch".
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1239 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10995
Poziom: 66
HP: 10090/22932
 44%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 507/508
 99%
Wysłany: 2013-08-21, 10:51   

Warto może zastanowić się, dlaczego Bóg w tym a nie innym czasie zniszczył te miasta.
Bóg przewidział,że degradacja tych miast jest tak wielka,że jeżeli nie skróci, tej degradacji, to ludność tych miast w tysiącleciu nie będzie potrafiła się odrestaurować, wiec wkroczył w odpowiednim czasie i zniszczył doczesne życie tej ludności.
Podobnie było z siedmioma miastami w Kanaanie.
Bóg nas wszystkich kocha a grzeszników szczególnie i nie zatraci ze swojej woli nikogo.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1204
Poziom: 30
HP: 116/2333
 5%
MP: 1114/1114
 100%
EXP: 23/99
 23%
Wysłany: 2013-08-21, 10:58   

To dlaczego nie zniszczył doszczętnie tych do których przemawiał przez Ezechiela.Cierpienia Jerozolimy w porównaniu z szybką śmiercią mieszkańców Sodomy to pikus prawda? Nie mysleliscie. O tym pisze z komórki to szok jak się źle pisze
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 27
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5917
Poziom: 54
HP: 2904/12102
 24%
MP: 597/5778
 10%
EXP: 212/317
 66%
Wysłany: 2013-08-21, 11:33   

konik polny, Nie uważasz,że skoro nawet Asyria,która zgineła z wyroku Bożego, a na sądzie będzie nie pozwala na wiarę w to,że Sodoma również się tam znajdzie ?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Wiesław S. 
Zasłużony
Wiesław S.

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 57
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1308
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
HP: 126/2536
 5%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 28/104
 26%
Wysłany: 2013-08-21, 14:27   

bartek212701 napisał/a:
konik polny, Czyżby według Ciebie Biblia się wykluczała ? Czyżbyś nie znał czegoś takiego,jak 'symbol' hiperbola' 'parabola' ? Toć w ognistą karę nie wierzysz


A to jest ciekawe co teraz napisałeś Bartku...Czy opierasz to na fragmencie który zacytował Henryk? Po to jest właśnie "Hiperbola" Bartku.

Henryk napisał/a:
Luk 10:12 nbg-pl "A mówię wam, że w ów dzień, lżej będzie Sodomie, niż temu miastu."


Jeżeli Jezus w tym miejscu miał na myśli dosłowne znaczenie tego co wypowiedział, to znaczy, że Biblia istotnie sama siebie wyklucza. A jeśli to nie hiperbola, to wielbłąda też możemy przeprowadzić przez ucho igielne.
Bartku, Jezus powiedział, że lżej będzie Sodomie i Gomorze, w sensie porównania. Bo gdyby oni żyli, to zapewne przynajmniej niektórzy z pośród nich mogli by uwierzyć w Mesjasza w przeciwieństwie do Faryzeuszy. Ale to jest jedyny fragment, który nijako stawia w dobrym świetle mieszkańców wspomnianych miast, i kierując się logiką i kontekstem, ten fragment, w żaden sposób nawet nie sugeruje ich zmartwychwzbudzenia.
_________________

 
 
     
Wiesław S. 
Zasłużony
Wiesław S.

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 57
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1308
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
HP: 126/2536
 5%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 28/104
 26%
Wysłany: 2013-08-21, 14:32   

nike napisał/a:
Warto może zastanowić się, dlaczego Bóg w tym a nie innym czasie zniszczył te miasta.
Bóg przewidział,że degradacja tych miast jest tak wielka,że jeżeli nie skróci, tej degradacji, to ludność tych miast w tysiącleciu nie będzie potrafiła się odrestaurować, wiec wkroczył w odpowiednim czasie i zniszczył doczesne życie tej ludności.


Nike.. W którym miejscu Jezus coś takiego wypowiedział, albo choćby zasugerował? Albo gdzie znajdziemy podobną do twojej sugestii? Z czego to by miało wynikać? Są dowody na to, że w tych miejscach gdzie przypuszczalnie znajdowały się oba te miasta, nie ma żadnego życia. Jak się nie mylę, znajduje się tam Może Martwe. Dlaczego Martwe?
_________________

 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12