|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy jest jakaś nadzieja dla Sodomy ? |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-08-22, 14:24
|
|
|
to mi do wyroczni tez daleko, nauczycielem tez nie jestem i dobrze, bo bym nie chciala sie okazac na miejscu kogos kto zle naucza. Wszystko co pisze to moje prywatne rozwazania. Omylne. Dlatego wciaz rozwazam. |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-22, 14:27
|
|
|
Axanna napisał/a: | to mi do wyroczni tez daleko, nauczycielem tez nie jestem i dobrze, bo bym nie chciala sie okazac na miejscu kogos kto zle naucza. Wszystko co pisze to moje prywatne rozwazania. Omylne. Dlatego wciaz rozwazam. |
Ale masz do tego prawo Axanno |
_________________
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13634
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-08-22, 15:03
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | nike napisał/a: | A za kogo umarł Jezus, czy tylko za posłusznych? |
Czytaj uważnie Nike co piszę.... |
Czytam, tylko jak na razie doczytałam się, do tego co napisałam. Prosiłam,żebyś ustosunkował sie do mojego posta i nie widzę odzewu dlaczego?? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-22, 16:08
|
|
|
Wiesław S., Jak więc wyjaśnic tekst z Ezechiela na niekorzyść Sodomy,bo ja widzę tylko korzyści ze zniszczenia jej przez Boga. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-22, 16:28
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Wiesław S., Jak więc wyjaśnic tekst z Ezechiela na niekorzyść Sodomy,bo ja widzę tylko korzyści ze zniszczenia jej przez Boga. |
O który fragment z Ezechiela ci chodzi? Podaj go proszę... |
_________________
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-22, 16:52
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | bartek212701 napisał/a: | Wiesław S., Jak więc wyjaśnic tekst z Ezechiela na niekorzyść Sodomy,bo ja widzę tylko korzyści ze zniszczenia jej przez Boga. |
O który fragment z Ezechiela ci chodzi? Podaj go proszę... |
Jest na pierwszej stronie tematu w moim poście |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-23, 09:25
|
|
|
Bartku...Ten opis nie sugeruje niczego o czym ty piszesz. Po pierwsze, są to słowa skierowane do nie wiernej Judy. Po drugie Jehowa przez proroka ukazuje powagę grzechu jakiego dopuszczają się mieszkańcy Krainy, gdzie znajduje się świątynia Jehowy... Czy na prawdę nie dostrzegasz tych zależności? Jehowa wskazuje na to, że mieszkańcy zarówno Sodomy, Gomory, czy też siostrzanego 10-cio pokoleniowego narodu Izraelskiego, którego stolicą była Samaria, nie byli obciążeni winą grzechu przeciwko Jehowie jak niewierna Juda, która miała wszystko, co tylko Jehowa mógł im zapewnić, by pozostawać wierni, a mimo wszystko odsuwali się od Boga, oddając się bałwochwalstwu, i rozpasaniu naśladując ościenne narody. Jest to podobna sytuacja jak za czasów Jezusa. Nie widzę tutaj żadnej obietnicy, powrotu tamtych do łask. Skoro Jehowa za życia im tego nie obiecał, a oni pogardzali tymi, którzy wśród nich wiedli bogobojne życie, to niby z jakiej racji miałby takie obietnice składać po ich zgładzeniu? |
_________________
|
Ostatnio zmieniony przez Wiesław S. 2013-08-23, 09:26, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-23, 10:17
|
|
|
Cytat: | Bartku...Ten opis nie sugeruje niczego o czym ty piszesz | aha, no to nawet dalej nie musze czytać Twojego postu, bo bedzie pisanie,że czarne jest białe, a białe czarne. Wiesław S. napisał/a: | Nie widzę tutaj żadnej obietnicy, powrotu tamtych do łask |
Naprawdę ? a,że 'powróci do poprzedniego stanu' ? fakt,że większe grzechy są odpuszczone innemu miastu nie dowodzi tego,że Sodoma, która ma mniejsze grzechy wstanie ?
Wiesław S. napisał/a: | Skoro Jehowa za życia im tego nie obiecał, a oni pogardzali tymi, którzy wśród nich wiedli bogobojne życie, to niby z jakiej racji miałby takie obietnice składać po ich zgładzeniu? |
Czy miłosierny Bóg kra dzieci za grzechy swych rodziców ? Czy dzieci, które zginęły w Potopie poniosły karę za grzechy rodziców,czy mali sodomici,którzy narodzili się kilka dni przed zagładą są winni kary rodziców ?
Czy Bóg jest sprawiedliwy ? Wydaje mi się,że według Ciebie nie, ale Ty wierzysz,że tak, jednak to co piszesz przeczy sprawiedliwości i miłości Boga. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-23, 10:53
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Naprawdę ? a,że 'powróci do poprzedniego stanu' ? fakt,że większe grzechy są odpuszczone innemu miastu nie dowodzi tego,że Sodoma, która ma mniejsze grzechy wstanie ? |
Nie, niczego takiego nie dowodzi....
bartek212701 napisał/a: | Czy miłosierny Bóg kra dzieci za grzechy swych rodziców ? Czy dzieci, które zginęły w Potopie poniosły karę za grzechy rodziców,czy mali sodomici,którzy narodzili się kilka dni przed zagładą są winni kary rodziców ?
Czy Bóg jest sprawiedliwy ? |
Po pierwsze: Obowiązek pouczania swoich dzieci, Jehowa nie powierzył nikomu innemu, jak rodzicom. To znaczy, że dopóki są pod ich opieką, ponoszą odpowiedzialność za ich los"I te słowa, które ci dzisiaj nakazuję, mają być w twoim sercu; i wpajaj je swym synom, i mów o nich, gdy siedzisz w domu i gdy idziesz drogą, i gdy się kładziesz, i gdy wstajesz"(Pow.Prawa 6:6,5).
Po drugie: W momencie kiedy dzieci sa na tyle dojrzałe, aby odpowiadać za siebie przed Jehową, zastosowanie ma inny fragment zawierającą odpowiedź na twoje pytanie Bartku"Dusza, która grzeszy, ta umrze. Syn nie będzie niczego ponosił za przewinienie swego ojca, a ojciec nie będzie niczego ponosił za przewinienie syna. Na prawym spocznie jego prawość, a na niegodziwca spadnie jego niegodziwość"(Ezechiela 18:20).
Uważasz, że Jehowa nie potrafi sprawiedliwie ocenić stanu serca ludzi których skazuje na śmierć? |
_________________
|
Ostatnio zmieniony przez Wiesław S. 2013-08-23, 10:54, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-23, 11:05
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | Nie, niczego takiego nie dowodzi.... | aha,ciekawe
Wiesław S. napisał/a: | Po pierwsze: Obowiązek pouczania swoich dzieci, Jehowa nie powierzył nikomu innemu, jak rodzicom. To znaczy, że dopóki są pod ich opieką, ponoszą odpowiedzialność za ich los | ... co to za niebiblijne nauki ! Ja pod opieką rodziców jestem do tej pory mimo,że studiuję w innym mieście i na siebie zarabiam to czuję ich ciepło i pomoc z każdej strony, a jednak nie wierzę, by odpowiadali za mnie przed Bogiem.KAŻDY zda sprawę z siebie, a nie ze swojego dziecka czy brata/siostry.
Wracając do Sodomy,rzeczywiście masz rację za pół roczne dziecko odpowiedzialny jest jego rodzic i jeśli rodzic ma umrzeć to dziecko też super Bóg, lepszego chyba nie znajdzie się na świecie
Wiesław S. napisał/a: | W momencie kiedy dzieci sa na tyle dojrzałe, aby odpowiadać za siebie przed Jehową | yhy i 5 dniowe dziecko z Sodomy dlatego nie wstanie, bo przecież było świadome i bardzo zgrzeszyło przeciw Bogu,bo....płakało Wiesław S. napisał/a: | Uważasz, że Jehowa nie potrafi sprawiedliwie ocenić stanu serca ludzi których skazuje na śmierć? | Ja to inaczej napisze -Uważam,że nie rozumiesz tego co się stało w Sodomie i nie analizujesz tego, bo Strażnica mówi NIE ma dla nich zmartwychwstania i to Ci wystarczy,chwycisz za biblioteczkę ewentualnie dasz fragment i po kłopocie-nie wstaną, bo tak mówi Strażnica.
Mam pytanie,czy wierzysz w cokolwiek inaczej od tego co mówi Strażnica,czy w 100% Jej zawierzasz ?
Analogicznie możemy przedstawić Twoją wiare Strażnicy we wszystko, na przykładzie dziecka i matki-Dziecko wierzy matce w każde słowo i podąża za nią, bo samo jest słabe i ma małe poznanie świata,czyli matka bierze za nie odpowiedzialność i dziecko zginie za grzechy matki jeśli ta się myli, a nie za swoje. Jesteś gotowy zginąć za grzechy i nieprawidłowe[jesli takimi się okażą] wierzenia Strażnicy ?
Istnieje takie ładne motto: "Nikt nie będzie mówił mi,jak mam żyć, bo nikt za mnie nie umrze" pokazuje ono,jak ważne dla ludzi, którzy je poważają jest życie-nie oddadzą go w rękę innych ludzi, bo wiedzą,że to zbyt drogocenny dar. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy Wiek: 62 Dołączył: 03 Lip 2013 Posty: 1316 Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-08-23, 11:50
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | ... co to za niebiblijne nauki ! Ja pod opieką rodziców jestem do tej pory |
Chcesz powiedzieć, że nie potrafisz sam podejmować za siebie decyzji? Bartku...Proszę przestań rozwijać te dyskusję, bo na prawde schodzi do poziomu pierwszoklasisty...BEZ KOMENTARZA DO DALSZYCH CYTATÓW |
_________________
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-23, 11:50
|
|
|
Wiesław S. napisał/a: | BEZ KOMENTARZA DO DALSZYCH CYTATÓW | nie dziwię się. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2013-08-23, 12:58
|
|
|
Bartku jakby twoje wyobrażenie o Bożej sprawiedliwości miało być nieodpowiednie to wierz w to co chcesz wierzyć. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-08-23, 13:06
|
|
|
konik polny napisał/a: | Bartku jakby twoje wyobrażenie o Bożej sprawiedliwości miało być nieodpowiednie to wierz w to co chcesz wierzyć. |
Nie wierzę w nic co nie jest zgodne z moim zrozumieniem Pisma, a wszystkie moje wierzenia są oparte właśnie na Nim |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-08-23, 17:21
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Mam pytanie,czy wierzysz w cokolwiek inaczej od tego co mówi Strażnica,czy w 100% Jej zawierzasz ?
Analogicznie możemy przedstawić Twoją wiare Strażnicy we wszystko, na przykładzie dziecka i matki-Dziecko wierzy matce w każde słowo i podąża za nią, bo samo jest słabe i ma małe poznanie świata,czyli matka bierze za nie odpowiedzialność i dziecko zginie za grzechy matki jeśli ta się myli, a nie za swoje. Jesteś gotowy zginąć za grzechy i nieprawidłowe[jesli takimi się okażą] wierzenia Strażnicy ?
Istnieje takie ładne motto: "Nikt nie będzie mówił mi,jak mam żyć, bo nikt za mnie nie umrze" pokazuje ono,jak ważne dla ludzi, którzy je poważają jest życie-nie oddadzą go w rękę innych ludzi, bo wiedzą,że to zbyt drogocenny dar. |
Bardzo ladnie to napisales, Bartku, bardzo mi sie podoba - nie w sensie zeby akurat SJ mialam na mysli, ale ta wypowiedz jest uniwersalna, jest super. Dotyczy to wszystkich, aby sie ockneli - katolicy, protestanci, SJ i inni - badac nalezy Pismo i jego rozwazac, a nie czyjes narzucone przemoca (pogrozkami, szczuciem, odlaczeniem itp) widzimisie. Chociaz czesto, jak na przyklad w wypadku katolikow, te widzimisie bardzo grzesznikom odpowiadaja. W protestantyzmie tez to jest - z powodu leni, obojetnosci, wygody - lyka sie co podadza, grunt to ze sloneczko, ble, swieci... |
Ostatnio zmieniony przez Axanna 2013-08-23, 17:21, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|